RCD i tvåtrådar: att sätta eller inte sätta?

))) vilken typ av nonsens

med en sådan touch kan en RCD !! fungerar inte både i TN-C och i TN-C-S och inte ens i TN-S)))) eller så kan det fungera beroende på övergångsbeständigheten för kontakt från människokroppen med "marken"))

ps Jag installerade RCDs hemma på TN-C-S-systemet och den lokala PEN gjorde PEN-separationen direkt i golvskölden, och inte en gång misslyckades RCD: erna under ett år.

Du kan inte separera PEN-ledaren i golvskölden! När nollet bryter eller bränner av i ASU eller någonstans under stigaren, i din lägenhet mellan PE-ledaren och alla jordade föremål, t.ex. ett batteri, uppträder en stor potentialskillnad. Tja, och sedan göra ändringar av golvskölden, gjorde du godtyckligt en förändring av byggnadens ledningar gjorda enligt det godkända projektet och inte ditt. Och du hade vad rätt? I händelse av skada eller hot mot människoliv kommer du att hållas administrativt och straffrättsligt ansvarigt.I alla nödsituationer blir du extrem.

När det gäller drift av RCD när du berör fas och noll, så är det över att det är ett alternativ att det kommer att fungera. Men i artikeln beskrev jag det allvarligaste scenariot, som inte är så otroligt.

ledsen om förolämpad, ville inte ..

inte jag, men en lokal elektriker gjorde ändringar i golvskölden, med orden jag gör det överallt))

På bekostnad av avbränning av noll, vkurse ..., kommer det att vara nödvändigt att leverera något slags skydd ...

men situationen med beröring av fas och noll, du beskrev som argumenten för människor som är emot installationen av RCD: er, som jag sa att en sådan situation kan uppstå oavsett typ av jordning))

Vilket skydd? Genom att förändra lägenhetens strömkrets i golvskölden äventyrar du dig själv och dina nära och kära i verklig fara, eftersom den enkla fysiska separationen av PEN-ledaren i skölden är mycket farlig! I stället för separationen måste det nödvändigtvis återförtas, vilket bara kan göras och föras till ASU. Och om vad händer, var ska du leta efter din smarta och skickliga elektriker? Även om du hittar det, kommer han att vara den första som säger i domstolen att du gjorde det själv. Att han är en dåre i fängelse? I din situation måste du återgå till TN-C-systemet. Om du har gjort om ledningarna i lägenheten, anslut inte den tredje kabeln till något från två sidor. Vänta tills hela stigerøret ska uppgraderas, anslut sedan till och lever med TN-C-S.

Det enklaste skyddet kan vara ett minimispänningsrelä vid ingången till lägenheten, som stänger av både fas och noll när spänningen minskar ...

som för återjordning vid punkten för separering av PEN-ledaren i PE och N, var kommer denna information ifrån? regleringsdokument ?? om inte en hemlighet))

Detta dokument kallas Elektrisk installationsregler. Enligt PUE måste du göra TN-C-S och omjorda.

PUE-7 s. 1.7.61: "Vid användning av TN-systemet rekommenderas att man jordar PE- och PEN-ledare vid ingången till byggnaders elektriska installationer såväl som på andra tillgängliga platser."

För att göra detta skapas "huvudjordningsbussen" i ASU och en jordslinga skapas som kommunicerar med denna buss.

nuuuu

"rekommenderad" är inte samma sak som "krävs!" eller "nödvändigt!"

dessutom finns det i detta stycke ingen fras "... på platsen för avskiljning av PEN-ledaren ...", då rekommenderas att jorda ALLT och ALLT när det är möjligt argumenterar jag inte med det))) (trots allt uppstår potentiell utjämning och ökad elektrisk säkerhet)

Dessutom är PEN-ledaren i en byggnad i flera våningar i huvudväxeln jordad, vilket är vad denna PUE-artikel "rekommenderar".

Om du tittar på konstruktionsdiagrammet 1.7.3 från PUE ser vi dessutom att vid separationspunkten för PEN-ledaren finns ingen MANDATORY-jordning, men PEN-ledaren på strömförsörjningen är nödvändigtvis jordad.

Återjordning är nödvändig för att minska spänningen på de öppna ledande delarna vid brott. I avsaknad av återjordning finns det en fara för människor som berör utrustningen som har jordats medan fasen förkortas till chassit. I händelse av ett brott i den neutrala skyddsledaren och fasstängning till huset bakom brottet ökar denna fara kraftigt, eftersom spänningen i förhållande till marken på den dinglande sektionen på neutralledningen och hylsorna anslutna till den kan nå fasspänning.

Sedan, enligt PUE i ASU, är det nödvändigt att göra "main grounding bus" (GZSh) för "potentialutjämningssystemet". Har du det där?

SID 1.1.17: "Ordet" rekommenderas "betyder att detta beslut är ett av de bästa."

)))) Tja, till slutet, åtminstone lägga till regelobjektet))

Ordet "rekommenderas"betyder att den här lösningen är en av de bästa, men INTE MANDATORI !!!.

Tja, i princip sa jag för utjämning av potentialer.

Jag håller med om att i händelse av nollutbränning kommer det att finnas en fara, men förutom rekommendationer för installation av ytterligare jordning kan PUE inte erbjuda någonting.

Återigen, på egen hand kan jag än en gång föreslå ett minimispänningsrelä vid ingången, med fasavbrott och noll.

Ändring))

inte undervoltage relä

och spänningsstyrreläet, eftersom spänningen i m / y-fasen och noll inte bara kan falla utan också hoppa))

Har du kontrollerat förekomsten av återjordning vid ingången till byggnaden, tillståndet för PEN-ledarens huvud i stigaren, dess tvärsnitt hela tiden? Är du helt säker på tillförlitligheten och hastigheten för ditt spänningsövervakningsrelä i olika nödsituationer? Har du ett potentiellt utjämningssystem? Hur och var anslöt du det? I allmänhet finns det för många nyanser och alla energinspektörer som ditt initiativ vänder mot dig vid första tillfället, jag talar inte om faran med allt du gjorde med dina ledningar. Om detta tror jag att frågan är avgjort. I framtiden accepteras endast kommentarer om möjligheten att installera en RCD i ett tvåtrådssystem (med TN-C-systemet).

ok))

Baserat på vad du sa, Andrei, är sannolikheten för utseendet på en "fas" i fallet med elektriska apparater i lägenheten när PE-ledaren bryts i golvbrädan även med TN-C-S-systemet mycket hög. Och RCD kommer inte att fungera förrän det finns en läcka, inklusive en mänsklig touch. I detta fall är TN-C-S från TN-C inte annorlunda. Min personliga åsikt är att RCD måste ställas in. Åtminstone i två (fyra) ledningssystem, åtminstone i tre (fem) trådar. Det blir verkligen inte värre. Men det kan lätt rädda ett liv. Och i versionen när du sitter på en trästol som står på det lackerade golvet, greppa för noll och fas, och med TN-C-S kommer RCD inte att rädda ...

Av de två alternativen som föreslås för övervägande (att sätta en RCD eller inte lägga i TN-C-systemet), måste du välja det som ökar sannolikheten för att en person ska överleva när den utsätts för spänning. Därför är den enda rätt lösningen att installera en RCD naturligtvis med en klar förståelse att det i TN-C-systemet inte är 100% skydd. Analogt, om du hade situationen att hoppa med fallskärm, även om det med viss sannolikhet inte kan öppna sig och hoppa utan den, skulle alla mentalt normala människor, och detta är ganska naturligt, välja det första, eftersom i detta fall du är mycket mer benägna att hålla dig vid liv. Slutsats: RCD: er i TN-C-systemet måste ställas in!

Jag håller med om att det är bättre att ställa in och inget bättre att skilja några ledare. När allt kommer omkring talar vi om livet och det finns ingenting att argumentera om i alla fall, när en person berör någon form av ledare, kommer en läckström att dyka upp och RCD: er (om det är av god kvalitet, är det bättre att inte spara) fungerar. Och möjligheten att samtidigt stänga två ledare, här kan inget jordningssystem spara dig.

Vilken "tom" artikel. I allmänhet är detta en RCD-nonsens. Som Zadornov sa: "Tja, de dumma." Hela vägen bodde de med AP och grundade de nuvarande ledande delar eller delar som kunde ligga under U, en enkel bygel. POULERA INTE FINGERS I HÅLLNINGEN ALLA ATT Resterande reflekteras till tidningen. Åh, dessa Judas från grunden kommer att suga spermier med blod från ett finger.

Sergei, och ännu tidigare människor bodde i grottor och lagade mat på staken, och ibland åt de också kött från sina kollegor i grottan. Kanske är det värt att återvända till dessa tider? Judas var definitivt inte där ännu, och ingen skrev "tom" i artiklarna.

RCD är inte "nonsens", men en riktigt användbar teknisk enhet som räddar människors hälsa och liv.Förresten, ett sådant koncept som skyddande avstängning och dess tekniska lösningar som säkerställer att det användes i Sovjetunionen på 1950-talet. Det är riktigt, inhemska RCD: er började användas med oss ​​mycket senare. För detta bör Rossiya Hotel först lysa upp. Så industrin inrättades i ett stort land - Sovjetunionen, att mer eller mindre normal teknisk utveckling främst tillämpades i den militära industrin, sedan inom industrin och, enligt den resterande principen, i vardagen.

Och om du vägrar att gå vidare kan du i det här fallet inte använda några elektriska apparater och enheter som kräver nollställning i lägenheten, eftersom det helt enkelt saknas i det gamla TN-C-systemet. Var och var ska du kasta bygeln? Så kasta bort din dator och tvättmaskin, lägg din favorit AP och en 100-watts glödlampa. Och allt kommer att vara underbart - enkelt och pålitligt. Ja, och du kan skryta med dina grannar att du på detta sätt kämpar med judarna.

Det är nödvändigt att ställa in RCD i TN-C-system, tja, spänningsstyrreläet kommer inte att skada hundra pund (en vän brände ut en noll - datorn brände ut, t.p., dvd och, av de små sakerna, satte han snabbt ett spänningsstyrrelä på, tog upp noll, men dåligt, i som ett resultat fick grannarna igen att reparera hushållsapparater, och en vän satt bara med spänningen stängd av)

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. Att cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - polzy malo.

Ledsen för de latinska bokstäverna. Att skriva kyrilliskt tar mycket tid.

Sigis, Vad exakt håller du inte med? Vilka misstag hittade du? Det är möjligt mer detaljerat, företrädesvis inte i translit. Jag skulle bara verkligen vilja se en mer detaljerad och dekrypterad kommentar, särskilt om den "viktiga missförståelsen av essensen i saken." Vad är poängen?

Yttrande: RCD + spänningsrelä (inhemsk, eftersom industriell (till exempel ATS) har en längre responstid).

Fråga: här pratade de om den defekta jordningen av skyddsledaren, som erhölls från arbetsneutral i TN-C-system. Det är definitivt omöjligt att göra ändringar på mätaren, vilket innebär att neutralen måste jordas igen efter mätaren. Men i detta fall, när noll avbränns vid en transformatorstation eller transformator, kommer en noll driftsström att flyta till dina grannar genom din upprepade jordning.

ps Ett exempel med en samtidigt beröring (när man använder en RCD i en skärm på en tvåtråds kabel) till en fas och neutral ledning gjordes (i allmänhet, liksom hela artikeln) för att förbereda läsaren för en reklam för RCD-uttag.

Jag har inget emot sådana beslut, eftersom jag själv köpte sådana “plug-and-socket-UZOs” till olika människor (inklusive släktingar och vänner) i gamla lägenheter.

ZZY Tack för artikeln, jag träffade bara "gaffel-RCD: er". Rosette RCD ser också bra ut.

... "Fråga: de talade om den felaktiga jordningen av den skyddande ledaren, som erhölls från arbetsneutralen i TN-C-system. Det är definitivt omöjligt att göra ändringar i räknaren, så neutralen måste jordas igen efter räknaren. Men i detta fall, när nollet slocknas vid en transformatorstation eller transformator, genom din återjord, kommer noll driftsström att flyta till grannarna. "

Återjordning av "noll" görs på alla "komplexa" stöd, dvs. ankare, inklusive utan fel på första och sista raden. Återjordning görs också utan fel innan man går in i mätaren genom en piercingklämma. Det grundar sig. Dessa är moderna krav.

vitaliy, Jag förstår inte vad har räknaren att göra med det? PEN-kabeln måste jordas på den plats där den är uppdelad i N och PE: https://i.electricianexp.com/sv/shemaTS-C-S.jpg

Den här artikeln är inte en annons, utan en sökning efter en enkel väg ut ur denna situation. Det huvudsakliga behovet av att installera exakt uttag av RCD-typen är inte faran för samtidig kontakt, utan behovet av att eliminera den ständiga utlösningen av restströmsanordningar som är installerade i växeln på grund av gamla ledningar.Förresten, utloppet RCD på bilden är ABB (jag nämnde inte företagets namn i artikeln), men andra tillverkare har sådana RCD: er.

andy78,
Jag misstog lite, med en mycket god omjordning av arbetsledaren, i en normal situation (utan några pauser i transformatorstationen), kommer grannarnas arbetsström att flyta genom din mark.

om bilden: svara nu var räknaren ska vara på bilden? När allt kommer omkring är en räknare närvarande, om jag inte tar fel ...

dragon, Krav - krav, Caesar - ....

Med ett privat hus kommer två ledningar från pelaren till disken. Efter räknaren drar jag tre ledningar. Tredje (skydd) Jag ansluter inte till att fungera noll. Det var vad som menades.

I en hyreshus föras omjordning till ASU, där N- och PE-ledare är separerade. Som ett resultat av detta får vi en femtråds stigare på golvskölden. Efter räknaren kommer tre ledningar in i lägenheten.

I ett privat hus finns det två alternativ: avskiljning av ledare på ett stöd från vilket en gren är gjord (omjordning används också där) eller på en ingångsanordning till huset. Upprepad jordning är ansluten till ingångsenheten. Räknaren ställs in efter separering av ledarna och skapandet av TN-C-S-systemet. Varför behöver du återjävning skrev jag redan.

Cool. Det enklaste stöldskemat: de inkommande nollbitarna från räknaren, nollan som avgår från räknaren böjer sig från nollbussen, PE-bygeln hoppar till nollbussen ...
Vi började från PEN-separationen och återgå till den: separationen sker inte på PE och N, utan på två N. Samtidigt ger en fungerande noll - ärlig, den andra som PE - nollpotential till fallet (i uttaget till markkontakten (det finns nyanser, t .k. vid noll, i motsats till PE är potentialen icke-noll ...) och, säger, gaslagerytor är bättre att inte upphäva ... i huset (vi talar om gamla) finns det ingen jordning i ASU. Jordning sker i TP (kabelinföringen), antingen på ett stöd (gren från ett stöd). Noll i ASU kommer omedelbart till jordbussen (den är där ensam)
viktigt: du har ett TT-system - kortslutningsströmmar - små. En RCD är obligatorisk och till och med på 10 mA, om huset är i den sektor där de gamla husen är, bör det göras precis så, annars på grund av en pausbrott kan din jordning inte tåla strömmar som kommer från angränsande gator ...
TN-C-S-systemet är att se vår uppfinning (wrap skit och förklara, och vi har samma som du har i väst) från denna TN-C-S finns det ett problem - ledningarna är desamma - hur kan man skilja dem? och vem kommer att blanda och ändra din S från C? i grunden är det därför det träffar ...
RCD är ett extra skydd mot direktkontakt, det har aldrig varit ett universalmedel. För att installera uttag tror jag att det här är för mycket, men som adaptrar till uttaget - väldigt mycket.

andy78, vad du behöver är inte en fråga. Frågan är om separationen genomförs för många abonnenter på ett stöd? En femtråds stigare är normen för "nya" byggnader.

Om i gamla hus finns det bara tre faser och ett "hölje" av skölden, var ska skyddsmarken anslutas?

Han räckte ut en ny kabel med tre kärnor för pannan i det "gamla" huset. Han lämnade de gamla ledningarna oförändrade. RCD på den nya kabeln installerades inte i skölden, men redan vid ingången till lägenheten (det fanns inte tillräckligt med utrymme i skölden, den nya kabelns fas anslöts till den befintliga maskinen). Skyddande jording tagits från skärmhuset. Faktum är att när "försvinnandet" av noll kan orsaka en nödsituation. Så du måste sätta ett spänningsrelä.

Kära admin! I badrummet gjorde jag kablarna och kopplingen på tvättmaskinen själv. Strömkabeln, även om den är kambrisk, men går ner, där den ibland är fuktig och därför "bryts" något i kranar och vatten.Inte bara att slå, utan att känna nog. I det här fallet stänger jag omedelbart av 15 amp-påsen, vänd mot tvättmaskinens eluttag. Fenomenet försvinner. Rådgivning vad annat kan göras?
Pyhtelkin.

AlexanderDet är bäst att jorda ledarna och fästa omjordningen på det på ett stöd, eftersom om du gör det vid ingången till huset, då när noll på luftledningen är utbränd, matas alla ledningsgrannar genom ingångskabelns nolltråd, vilket kan leda till förbränningen av själva kabeln . Och jag håller helt med allt annat.

vitaliy, i gamla hus är det inte tillrådligt att ta PE-tråden från skärmhuset. För att ombilda lägenheterna i det gamla huset för tretrådar, måste du uppgradera kopplingsutrustningen och hela stigeröret. Den skyddande jordningen måste anslutas till kopplingsutrustningen och dra sedan fem ledningar i stigaren. Men allt detta bör inte göras av ägarna till lägenheterna och endast av organisationen som driver huset.

ViktorJag satte korrugeringen i kabeln i badrummet i badrummet i taket och sänkte den sedan ned i utloppet till uttaget. Det finns inga problem än. Ja, se till att sätta en RCD på detta uttag, som närvaron av ett uttag i badrummet är inte särskilt säkert, så om det är möjligt att ta uttaget utanför badrummet, bör detta göras.

andy78låt oss titta på saker. vissa hus är mer benägna att riva helt än göra förnuftig grund.

om återjordning. om omjordning är bättre än vid en transformatorstation / transformator, kan mätaren inte "sluta". Detta är ett sätt att stjäla el. Även om moderna räknare tar hänsyn till fas och neutrala strömmar. Så när du använder noll från marken tänds en röd LED på sådana räknare.

1) läs PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) i den armerade betongväggen i lägenheten på en tomt på 150 x 150 "gräv" till beslag.
Djupet på 50-100.
Vi svetslödar en kontakt till stål och en tråd till den.
Denna tråd är ansluten till PE-nätverket.
3) vid ingången, i serie med maskinen, satte vi den elektromekaniska RCD,
parvärde på ett steg med parvärdemaskin.
4) i serie med dem ansluter vi ett spänningsövervakningsrelä av typen
"Resanta AZM-40A" eller något mer "medicinsk assistent."
Med ett nollutsnitt och en ökning av U på mer än 265 V kommer lägenhetsnätet att slås av i 2-3 minuter.
Dödligt betraktat 100mA.
RCD stängs av vid 30 mA, det vill säga (!), Det kommer att rädda ditt liv.
Om du tar fasen och nollet med våta händer och själv står på isolatorn, kommer ingen RCD i något system att rädda dig.

Syftet med artikeln är också förståeligt för mig. Frågan är om man ska sätta RCD: er som den mest primitiva av alla frågor om elsäkerhet. Att sätta, alltid och överallt i bostadshus med alla TN-C- eller TN-C-S-strömförsörjningssystem. Och med två ledningar och med tre ledningar. Det finns alltid verklig nytta av det.

Det finns några ögonblick då PUE direkt förbjuder användning av RCD: er (eller begränsar deras användning), men detta har ingen relation till bostadshus.

Att säga att RCD: er endast behöver installeras med modernisering av de elektriska ledningarna kan endast vara begränsade och analfabeter i teknisk mening.

I regleringsdokument har denna fråga lösts entydigt utan några alternativ. Jag kan namnge två av dem:

"GLAVGOSENERGONADZOR SKRIFT AV APRIL 29, 1997 nr 42-6-9-ET OM INLEDNING AV" GEMENSAMMA INSTRUKTIONER FÖR ANVÄNDNING AV UZO I ELEKTRISKA INSTALLATIONER AV BOLIGA BYGNINGAR "

SP 31-110-2003 DESIGN OCH INSTALLATION AV ELEKTRISKA INSTALLATIONER AV BOLIGA OCH OFFENTLIGA BYGNINGAR

Vid felaktiga positiva effekter av RCD i byggnader med gamla ledningar är det nödvändigt att inte koppla från RCD: er, utan att leta efter orsaken till läckor, eftersom de i slutändan leder till kortslutning eller eld.

I allmänhet förstår jag inte vad som kan diskuteras här, RCD: er är nödvändiga i varje lägenhet, det här är människors räddade liv.

När det gäller separationen av PEN i PE- och N-ledare definieras den tydligt och styvt i PUE. Det finns två huvudvillkor: tvärsnittet av PEN och dess kontinuitet. Jordning vid separationspunkten är bra och pålitlig, men enligt PUE är valfri, och i livet är det ofta omöjligt. Men detta betyder inte att detta bör överges.

RCD har ett universalmedel för användaren. Påpekade att enligt reglerna för RCD: er är det ett ytterligare skydd för direktkontakt, glömde du att ange att INSULATION kommer att vara BASIS i detta fall. I normalt fall är isolering alltid närvarande, men direkt beröring sker.

Det bör noteras att enligt rektor för Rostekhnadzor V. Shatrov är detta alternativ endast möjligt när man matar ett privat hus från VLI (SIP). Om luftledningen är tillverkad med nakna ledningar (vanlig gammal luftledning), måste endast TT-jordningssystemet användas. Ingen PEN med OHL kan föras in i huset, ingen återjordning vid ingången till huset, endast en separat egen jordning och vid ingången till en RCD på 300mA för automatisk avstängning.

Dessa och andra rekommendationer från kända experter och författare av lagstadgade dokument finns i tidskriften NET (Electrical Engineering News) och dess bilagor.

Satsa överallt? Hmm ... Men hur är det med PUE?

7.1.80. Det är inte tillåtet att använda restströmsanordningar som svarar på differentiella strömmar i fyr-ledars trefas-kretsar (TN-C-system). Om det är nödvändigt att använda en RCD för att skydda enskilda strömmottagare som drivs av TN-C-systemet, måste den skyddande PE-ledaren hos kraftmottagaren vara ansluten till PEN-ledaren i kretsen som levererar strömmottagaren till den skyddande omkopplaren.

Både jordslingan och neutralledningen i kopplingsutrustningen och i transformatorstationen kan brinna (rost), särskilt eftersom de i Ryssland driver elektriska nät. Men ingen kommer någonsin att ge en absolut garanti för din säkerhet när det gäller elektrisk chock, åtminstone ansluta fem jordledare till lägenheten. Men det verkar inte som om jag helt litar på en UZO heller, bara för att du köper den i en butik (vem producerade den, hur den levererades till försäljningsstället där den lagrades, ingen kommer att säga sanningen!). Det är bra att RCD och någon annan skyddsanordning innan installationen i skölden måste laddas för att ta reda på om den här enhetens funktion motsvarar de uppgifter som tillverkaren har deklarerat i passet och om de erhållna resultaten är i enlighet med standarderna. Bara vem kommer att bära extrautgifterna för försök i den personliga ekonomin? Dessutom är saken inte begränsad till att testa nyinstallerade skyddsanordningar, det är nödvändigt att kontrollera egenskaperna och sedan, regelbundet under drift, och du säger en RCD till varje uttag))).

"Och vad händer om RCD med de gamla kablarna ständigt kommer att stänga av lägenheten?"

Hur gör jag vad? !!! Sök efter en anledning. Har du en läckström och vet du inte var eller vad? RCD i detta fall är i allmänhet den bästa specialen. Leta efter det! Var och var?

Detta är farligt i alla fall och med nätverkssystem, eftersom alla kraftkonsumenter är anslutna på detta sätt. Närvaron av en RCD ger en liten chans att läckströmmen kommer att överstiga 30 mA och att den fungerar. Så i detta fall är RCD ett obestridligt plus.

Gamla ledningar är inte så illa.Gipstrådar som nya. Det finns problem i distributionsrutorna. Det brainstormar, fixar.

Varför ??? Endast här och behöver delas. Sköldarna (hur många jag kom för att se dem) är järn och är alltid jordade. Jordad - detta betyder inte att för varje järnbit är en insats i marken igensatt. Noll är en separat tråd och är också ansluten till skärmkroppen. dvs noll jordas igen. Jordningen ska mätas periodiskt. Att bränna noll betyder inte brinnande jordning. Om inte i extremt exceptionella fall. Vid delning är det mycket viktigt att ansluta jordledaren till huset med en separat bult. I inget fall med noll. Skillnaden mellan noll och jordning efter klyvning är exakt att under normal drift ingen ström kommer att strömma genom jordningsledningen. Den kommer endast att utföra en skyddande funktion och kommer inte att bränna något där.

Skillnaden mellan en RCD i ett tvåtrådsnätverk och ett tretrådsnätverk är att du i ett tretrådsnätverk får ytterligare brandskydd av elektriska skäl.

Slutsatsen är entydig - RCD: er måste också installeras i ett tvåtrådsnätverk. Åtminstone finns det inga allvarliga, välgrundade skäl för att inte göra det ännu.

Frågan om huruvida man ska sätta en RCD väcktes bara för att brev regelbundet kommer med påståenden att det är förbjudet att sätta RCD: er i TN-C-systemet enligt EMP, och du rekommenderar att lägga in det i dina artiklar. Och sedan en formidabel föreläsning "läs PUE och skriv sedan dina artiklar." Även här hade någon Aleksey redan noterat samma typ av kommentarer med ett berömt citat från PUE. Efter att ha läst sådana formidabla brev av mig försökte jag i artikeln att sortera saker.

andy78

Det verkar som i EMP var det en fråga om det faktum att om du delade den "fjärde" ledaren i två (neutralt och jordat) i TN-C-systemet så kan de i framtiden inte kopplas ihop.

Jag är rädd att problemet inte finns i kabeln, men i det faktum att när fuktighet uppträder, potentialen visas på golvet från maskinens kropp, när isolering är torr nog, men det här är grimaser av TNT: er, skrev jag redan - en fas är möjlig i fallet, kanske en fas genom något ... .
Försök att lossa "jordledningen", plocka upp brickan genom en RCD, detta skulle hjälpa ...

De skriver om separering på N och PE på stolpar, vilken nonsens .... Vad i ett privat hus gör inte en enkel triangulär markslinga, den är enkel, enkel och kommer att vara riktig PE.

Och i golvskyddet kommer faktiskt N separat från en mutter (grenkomprimering))) och fodralet är jordat, så du kan använda anslutningen till fallet som en likhet med PE, och det kommer att vara korrekt. Det är sant att ingen mätade förmodligen markskyddet på marken ...

Det är på PUE och ställt in. Jag kan säga er en annan punkt där det står när det är omöjligt att sätta en RCD, men det förändrar ingenting. Vi pratar om bostadshus, om lägenheter, där enligt PUE UZO kan och bör ställas in. Försök att läsa noggrant avsnittet i EMP som du har angett och hitta orsaken till att det är förbjudet att göra det i det. Och vad som måste göras för att RCD kan ställas in också i det här fallet. Svaret är på ytan.

Laddar inte :) men kontrollerar om den faktiska diff. trippström. Om detta RCD gäller. Det är ganska enkelt och billigt att själv kontrollera driften om du har grundläggande färdigheter. Hastigheten är mer komplicerad här, men att se till att RCD fungerar med en ström på 30 mA är elementärt med ett motstånd på cirka 7 kOhm. I princip fungerar den inbyggda kontrollen från "test" -knappen också.

Låt partiet förstå PUE :), och gör inte anspråk på missförstådda artiklar. Detta stycke hänvisar till ett trefas 4-trådssystem med jordningen av denna 4-tråds. En trefas RCD bryter alla fyra trådarna, tillsammans med noll, vilket är skyddande i detta fall. Det är förbjudet att bryta skyddsledaren i alla versioner av PUE. Härifrån följer den andra delen av detta stycke som indikerar att RCD kan appliceras om skyddsnollet tas före (framför kontakterna) RCD: n.

Denna debatt har utvecklats))

Var är det skrivet i förordningarna som kräver jordning vid ledarens PEN-separationspunkt?

Inte för argumentets skull, andra åsikter är bara intressanta.

Jag kommer att säga dig direkt att det inte finns något sådant någonstans i standarderna. Det finns inget i PUE, inte i statliga standardspecifikationer, inte i SNiP: er. Det finns ett minsta PEN-tvärsnitt på 10 kvadrat för koppar och 16 för aluminium. Tillräckligt - kan delas.

Återjordning krävs endast vid ingången till byggnaden och sedan med reservationer. Till och med storleken på dess motstånd regleras inte alltid.

En annan sak är att en sådan lösning (separering vid grundpunkten) kan ge maximal tillförlitlighet och bättre säkerhet. Särskilt i det motbjudande tillståndet i kraftnät.

Men till exempel i hus med elektriska spisar gjordes alltid jordning av elektriska spisar och samtidigt använde de samma fyra ledningar i en stigerör. Om någon hade tur, var skölden ansluten till ASU-skölden inte bara med noll utan också genom dispositionssystemet.

Därför, om det i köket finns en jordning av en elektrisk spis, varför inte jorda resten av lägenheten på samma sätt? Ett tvärsnitt av noll där tillåter vanligtvis ett sådant alternativ.

Men om nollet i stigaren har ett avsnitt under det minimum som är acceptabelt, eller husnätverkets allmänna skick är fruktansvärt... då finns det anledning att tänka: behöver du ledningar i tre ledningar i en lägenhet med jordning i uttag innan du gör en översyn eller ombyggnad av ett gemensamt elektriskt nätverk i huset. Då är det bättre att lämna två ledningar med installation av en RCD, så rekommenderas standarder, som en tillfällig åtgärd innan återuppbyggnad.

Dessa är inte jordningssystem utan kraftförsörjningssystem efter denna snedvridning av exakt vetenskap och allt annat förtjänar ingen uppmärksamhet. När PUE rekommenderar en RCD är det inte obligatoriskt, i de flesta fall överdriven dumhet. Det är en favorit hjärnbarn bland brandinspektörer, som är faktiskt en isoleringsstyrenhet. I nätverk med en grundad neutral - detta är en skilsmässa med pengar.

Dumhet snarare sådana uttalanden.

Att skydda människors liv och hälsa kan inte vara dumt på något sätt.

Enligt PUE:

En bättre lösning kan inte vara "dum."

I stället skulle det vara trevligt att höra varför du i ditt fall måste skydda användare från:

1. direkt beröring

2. indirekt beröring

Vad är verkligt förutom att RCD kan skydda en person i dessa fall?

När det gäller det faktum att RCD endast rekommenderas i EMP, läs avsnittet

"7.1.82. Obligatoriskt är installationen av en RCD ... "

liksom 1.7.78.

Kära användare, ni argumenterar om saker som verkligen existerar och skyddar oss från vår egen nonsens.Hittills, för tillfället, är tillämpningen av ouzo-lösningen optimal, dessutom kräver den inga fantastiska investeringar.

Vad är skillnaden mellan RCD-uttaget och RCD i ASU? Ingenting, samma faror här, samma uppdelning av PEN. Kanske dra denna mark i detta utlopp?

Arthur,
Jag ser inte heller skillnaden, ämnet sugs från fingret.

Du kan dela stift i ett golvbräde!
Hur tror du att alla elektriska spisar är jordade?

snälla berätta för mig - jag ändrade den gamla ledningen till koppar (3-ledars) frågan uppstod var och hur man ansluter PE. Huset är gammalt, systemet, som jag förstår det, är TN-C (4 ledningar i skölden). Är det möjligt från källaren, efter att ha fått en separat stift, att organisera PE i din instrumentbräda. Vad du ska sätta på tvättmaskinen på en UZO eller Dif om du fortfarande måste lämna tvåtrådsversionen

Sergei, Ja, det är möjligt, MEN om du har plaströr och med samma PE-ledare ansluter du alla ledande strukturer som kan strömförsörjas (badkar, kranar, batterier, etc.) och därmed skapa ditt eget potentiella utjämningssystem och PVC-rör är nödvändiga för att isolera din jordning från eventuella externa belastningar.

Andrew, det är inget fall omöjligt, för det första kommer ingen av inspektörerna för energitillsyn att tillåta detta, och för det andra är det en tidsbomb, förr eller senare kan en olycka inträffa innan din separering av PEN-ledaren och sedan kommer samma platta att aktiveras. Sådan grund är farligt för livet !!!!

Redan besvarat denna fråga att det inte finns något sådant krav i standarderna. Det visar sig vara fel. Det finns ett sådant krav, men det har uttryckts ... det är på något sätt inte fet))). Här är GOST 50571.1-2009

https://i.electricianexp.com/sv/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Se 312.2 Typer av systemjordning, TN-C-S nätverksschema och beskrivning. Jag citerar:

Så det finns ett sådant krav i GOST, men det är inte klart varför det fortfarande inte finns i PUE.

Jag undrar hur du kommer att dela noll i gamla hus där svampproppar fortfarande står :-), det är farligt att röra vid dem), och i golvbrädan förstår jag fortfarande inte hur du delar noll? eller till och med slutade jag inte), om jag fortfarande är en nybörjare inom elektronik)

Det finns så många talande platser, men för en enkel person är ingenting klart !!! Jag förstår inte varför den här baltologin? Du kan helt enkelt skriva: När tvåtrådar är tillåtet är installationen av en RCD tillåten (även om PUE vid det här tillfället är ganska motstridig information. Det kan ses - samma "specialister" skrev som den här artikeln). För detta, i extrema fall, är den neutrala ledningen FÖR RCD delad i N och PE. Fas och N går till RCD, och PE går runt RCD till installationsterminalen. Naturligtvis är denna metod inte särskilt tillförlitlig, men som ett alternativ för att installera en RCD i en tvåtrådsinstallation. Jag har jobbat i 3 år, inga klagomål.

Något är inte så tydligt kärnan i frågan. När du tar upp noll- och fasledningen och till och med står på isolatorn betyder det en sak - du accepterar frivilligt att bli en TV eller en tvättmaskin, eller i värsta fall en kaffekvarn!
Varför ska en RCD fungera? Då ska det fungera när någon last är ansluten och i princip utesluter möjligheten att använda el. Och vad är skillnaden, vad är ditt jordsystem ...
Vad gäller RCD: s falska positiver. Jag håller med dem som tror att det i detta fall är dags att reparera kablarna. Eller i värsta fall igen genom att kontrollera kretsen. Eftersom om RCD utlöser "falskt", finns det läckor, så finns det ett problem.

När det gäller installationen av RCD: er, är jag inte i tvivel - att naturligtvis är det nödvändigt, Gud räddar kassaskåpet.
Men TN-C-S-systemet är inte helt klart, eftersom många talar om obligatorisk ytterligare jordning vid PEN-delningspunkten, så det är billigare och lättare att göra detta i ASU. Förmodligen är detta mer korrekt, dessutom rekommenderar PUE detta tillvägagångssätt. Men han insisterar inte. Å andra sidan, vad ska man göra med de miljoner invånare som bor i sovjetiska hus och som är majoriteten? Vänta till modernisering av kraften i samma hus? Jag är säker på att många inte alls kommer att vänta på det ögonblick då de byter ledningar i sin lägenhet och på ett smart sätt lämnar den tredje ledningen i gulgrön isolering, de kastar den på en normal PE-ledare. Detta är inte ett ogrundat uttalande: huset kapitaliserades, fyllningen av ASU ändrades, stigerören byttes ut, maskinerna var alla som förväntat, med koppar, och linjen förblev samma fyrtrådiga. Frågan är, varför kastade de inte den femte PE-tråden, tävlade inte kretsen? De svarar: och så mycket pengar har gått, har du ett dåligt liv innan det? Men i PUE finns linjer om obligatorisk avgång från TN-C-systemet (när det är möjligt), och dessa linjer är inte rådgivande. Så du tittar på hur människor sparar dyr utrustning, som, för att inte bryta, måste dumpa en del av strömmarna i PE-ledaren, genom att ansluta den så kallade marken till bulten på golvplattan, direkt till den fungerande noll, det vill säga bryta från den.
I detta avseende frågan till författaren: Jag såg i kommentarerna förslaget att jorden också från skölden, men inte på en bult med noll, utan under en separat terminal (bult). Hur ser du på detta, är skölden jordad, är det värt det att frukta förekomsten av en fas när noll är utbränd och förändrar det någonting?

Obligatoriska krav och rekommendationer för användning av restströmsenheter (RCD) ges i kapitel 1.7, avsnitt 6 och 7 i Elinstallationsreglerna i sjunde upplagan. Avsnitt 7.1.84 i reglerna för elektrisk installation säger att ”för att öka skyddsnivån mot brand vid kortslutning till jordade delar, när det nuvarande värdet är otillräckligt för att utlösa det maximala strömskyddet, rekommenderas att en RCD installeras vid ingången till lägenheten, enskilt bostadshus etc. med trippström upp till 300 mA. " I Moskva stadskod MGSN 3.01-01 "Bostadshus" är kravet att installera en RCD vid ingången till lägenheten obligatoriskt. I bilagan till dessa standarder anges olika varianter av scheman för lägenhetspaneler med användning av RCD: er vid ingången och på enskilda grupplinjer. Det är tillrådligt att använda RCD vid ingången till bostadshus och stugor i trä, till lägenheter i bostadshus, vars strukturer (balkar, golv, etc.) delvis är gjorda av trä, medan brand- och inbrottslarmanordningar bör anslutas i kretsschemat efter räknaren till RCD genom brytaren. Exempel på implementering av scheman för lägenhetspaneler med olika anslutningsalternativ för RCD: er visas i bilagan till GOST 51628-2000.

TN-C satte av den, under reparationen anslöt lampan glömde att ta av.

Jag stod på en trappstege på ett isolerat golv, tog tag i fasen och noll, jag vet att jag var fastnat, jag måste alltid börja arbeta med en hand, jag ville rätta ledningarna från kabeln, det fungerade tydligt, men jag lyckades ta en del av energiförstärkningen.

Författaren skrev allt på rätt sätt, artikeln förklarar bra för elektriker elektroner varför det är omöjligt att separera PEN i en lägenhet panel. Endast en idiot kan kasta några hoppare från grunden för att skydda utrustningen.
LÄS NU OCH ÄR igen (speciellt för jamshuts och eventuella ämnen som orsakar bränder) AXIOMER:
1) I elektriska installationer i bostadshus med delsystemet TN-C kan PE-separering från N INTE göras. Vid nollställning i huvudgolvet, en våning under osv. Kommer faspotentialen att vara på metallen. fallet med den anslutna utrustningen medan spänningsreläet inte motverkar detta.
2) RCD måste installeras överallt i alla jordningssystem.När tvåtråds RCD fungerar inte sämre än i tretrådar (trots att enheten är av hög kvalitet)
3) Från direktkontakt med fasen och noll från RCD kommer RCD: s funktion inte att ske, eftersom RCD kommer att betrakta en person som en normal belastning.
Författare, skriv fler av dessa artiklar och förklara för jamshuts hur man gör det.

2 Afftor

Det verkar för mig att du måste publicera artikeln med hänsyn till alla ovanstående kommentarer, det vill säga, skriva så att det inte finns några onödiga frågor, och att bedöma efter kommentarerna finns det för många av dem.

Jag föreslår att man förstår följande:

1. Varför PUE förbjuder RCD: er i TN-C.

2. Hur fasspänningen når fallet när nollan brinner ut (till exempel en våning under). Det är naturligtvis bättre att illustrera.

3. Hur man uppgraderar / ansluter RCD: er i gamla hyreshus, i privata hus.

Jag ritade ett diagram över möjliga situationer i en hyreshus, där skyddande jordning tas från skärmhuset i ytterdörren, där det bara finns fyra ledningar (tre faser och en kombinerad PEN).

I själva verket, när noll bränner ner ett golv under, kommer fasen in i huset genom belastningen på en granne (glödlampan är påslagen).

Spänningsreläet kommer att lösa ut (eftersom det kommer att finnas en potentialskillnad på 380V) och skydda utrustningen, men fasen på fallet kommer att kvarstå (från en granne). RCD hjälper inte heller, eftersom den avbryter nollarbetaren och fasen (vilket också kan avbrytas av samma spänningsrelä).

Mer om RCD:

30mA är en graderad trippström, det vill säga den faktiskt reser tidigare. Jag kontrollerade inte mig själv, men de sa att den träffar 30mA väldigt mycket. För ett barn kan ett sådant slag vara kritiskt. Så på "30mA" är det bättre att inte bära för mycket. 16mA betraktas som en smärtsam (eller "icke frisläppande") ström. Det fanns ett fall då jag "klämdes" "starkt", men RCD fungerade inte.

Tyvärr, om det formellt, inte riktigt är ämnet för artikeln, men eftersom frågan om återjordning redan är berört ...

Baseline:

Två ledningar i ett byhus (TN-C?). För att öka driftsäkerheten och skydda mot nedbrytning av nätverkskort och för korrekt drift av utrustningens inbyggda nätverksfilter gjordes jordning vid anslutningspunkten (det vill säga i ett uttag): Jordningskontakten är ansluten av en koppar två-trådstråd drivs i salt mark under jord till ett djup av 1 , 5 meter med en metallstång. Mätning av spänningen mellan marken och fasen i utloppet visade samma spänning som mellan fasen och noll. Det finns ingen spänning mellan "noll" och "jord".

frågor:

1. Är det vettigt att ansluta “noll” (PEN) och jordningsterminalen i uttaget med en bygel (till “jord”) för att öka tillförlitligheten och hastigheten för RCD (om jordmotståndet ökar med tiden)?

2. Kommer en sådan krets att betraktas som säker och överensstämmer med TN-C-S omjordad krets vid denna lokala konsumentanslutningspunkt (utlopp)?

3. Kommer jordning och "noll" med en sådan anslutning (och med villkoret att upprätthålla minsta motstånd för jordningsslingan över tid) faktiskt duplicera varandras funktioner om en av dem bryter?

1. Gör inte, 2. Kommer inte, 3. Gör inte

Jacob, det är formellt, men faktiskt?
Och - varför, (om inte svårt).

PUE förbjuder installation av RCD i TN-C-systemet, utom när det finns en tredje tråd i uttag som är ansluten till RCD. Men då konverterar kopplingspunkten för den här kabeln faktiskt de elektriska ledningarna i lägenheten till TN-C-S-systemet. Men var ska jag ansluta? Vid landningen kan det finnas en sköld, eller kanske en låda med grenar till lägenheten - för att ansluta självmord till dem, särskilt om det bränner ut noll på stigaren, är det ännu värre och mer värdelös att ansluta till vattentillförseln eller till beslag i väggen, det finns bara en anslutning till potten med en kaktus. Anledningen till förbudet mot användning av RCD: er i två trådar är enkel.Det finns internationella standarder och normer och GOST: er utvecklats på grundval av dem. Enligt dem är responstiden för RCD inte mer än 0,3 sekunder. RCD: er kan arbeta snabbare, men i värsta fall tas hänsyn till. Enligt GOST - motsvarar en villkorssäker beröringsspänning för elektriska hushållsinstallationer med en avstängningstid på 0,3 sekunder en beröringsspänning på 70 volt och en ström på 70 milliamp. I frånvaro av en skyddande ledare kan höljet vara alla 220 volt eller mer, och detta motsvarar en ström på 220 milliamp och en avstängningstid på 0,02-0,08 sekunder. RCD: er har inte tid att koppla bort så snabbt och därför är det förbjudet att använda. Det är särskilt svårt med en tvättmaskin installerad i ett badrum, ett särskilt farligt rum. Ja, och här är RCD inte ett försvar, utan ett desperat försök att rädda ett liv. Men till försäljning verkade speciell UZO för tvättmaskiner - UZO-DPA-16V. Du kan använda två RCD: en för 10 milliamp för ett tvättuttag och ett för 30 milliamp för hela lägenheten. Men alltid två med tanke på den speciella faran. Dessutom kan en sådan skyddsåtgärd till och med vara tillräcklig och följa föreskrifter. Men här är allt individuellt. Det är nödvändigt att mäta motståndet för läckströmmen på 220 volt genom vatten och avloppssystemet som tvättmaskinen är ansluten till. Om läckmotståndet på en tvättmaskin som inte är fylld med vatten mäts på en trumma med en förkoppling från ett utlopp - cirka 1000 ohm - är allt i ordning. Om isoleringen reduceras innan RCD-trippningen är kontaktspänningen enligt GOST-12 12 volt och strömmen är 2 milliamper, och responstiden kan vara mer än 1 sekund. Vid 220 volt på fallet, löper den på 0,3 sekunder, men i slutändan är att människokroppens deltagande i Denna process, som den skulle vara i frånvaro av en krypningsväg, är inte nödvändig. Det kommer att fungera på egen hand. Eller 30 milliampere RCD: er kan fungera - det är utformat så att det utlöser lite tidigare än börvärdet, plus läckor i lägenheten - det kan vara 2-3 millimper innan det reser. I allmänhet bör säkerhet betraktas som en uppsättning åtgärder. Till exempel lägger de en skyddande skärm på värmebatteriet och rummet är redan utan ökad fara. Här, för varje lägenhet, är allt strikt individuellt. Men det är bättre att sätta en RCD - det kommer inte att skada det, det kan åtminstone skydda det från en brand.

Dear! För att konsultera ...

Jag planerar ledningarna i det nya stora badhuset. Jag läste alla dessa diskussioner med grundläggande frågor och jag tror att det i mitt fall är lättare att galvaniskt bli av med det kollektiva gårdsnätverket. Dessutom kan spänningen i detta nätverk sjunka till 175V, vilket inte är bra.

därför:

Omedelbart efter inmatningsmaskinen och räknaren - en 5kW stabilisator (det är inte så dyrt just nu, 3-5 tr) och sedan gruppera maskiner och lösa upp det. Belysningen i ångbad och duschrum är 12V (LED? Halogen?) Genom en strömkälla som ligger nära ingångspanelen. RCD eller differentiella automatiska enheter tillhandahålls inte. Jordningsanordningen är valfri (?). Ja, stabiliteten och IP: s tillförlitlighet är en fråga. Kampanjen måste reserveras.

Jag ber dig uppriktigt uttrycka din åsikt.

knotik,
om en person berör både "0" och fasen på samma gång, kommer RCD i princip inte att fungera, eftersom det inte finns någon skillnadsström! Strömmarna i noll och i fasledaren får samma ökning - läckströmmen genom människokroppen.

Hallå Jag skulle vilja veta din åsikt. Jag arbetar i en höghus med 360 lägenheter. Huset är bara 8 år från byggnadsdatumet. I varje lägenhet finns el. skärm med sammanfattade tre faser och delas av en grupp maskiner inklusive RCD. Under 3 år har vi fyra eldar med elektriska vakter och vakterna bränner av RCD. Hur kan detta förklaras och har du hört talas om liknande fall?

Semen Deruzhinsky,

och RCD, naturligtvis, med en klar förståelse att det i TN-C-systemet inte är 100% skydd.I analogi, om du hade situationen att hoppa med en fallskärm även om det med viss sannolikhet inte kan öppna sig och hoppa utan den, skulle alla mentalt normala människor, och detta är ganska naturligt, välja det första, eftersom i detta fall du är mycket mer benägna att hålla dig vid liv. Slutsats: RCD: er i TN-C-systemet måste ställas in!
Jag håller helt med! Älskade fallskärmsexemplet! Jag kommer nu att citera din text som obestridliga bevis för särskilt envisa motståndare av RCD!

andy78,
Jag har en 3-rumslägenhet (jag räknar inte spisar), ASTRO UZO F2111 25A 10mA är i två koppel (TN-S)! Den är redan 9 år gammal! Hus och ledningar sedan 1974! Ingenting förgäves fungerade inte !!! Detta är på en känslighet 10mA !!! Det fungerade två gånger när den elektriska värmaren i den elektriska titan brast ut från ålderdom och skala. Vatten är fruktansvärt hårt! Det kräver rengöring av värmaren och titan 2-3 gånger per år! OM DET INTE VAR DETTA UZBE, ÄR DET MÖJLIGT SOM VAR NÅGON FRÅN HEMNAMN, ELLER ÄN SOM VAR ATT VARA VARA UNDER Vattentillvägagångssätt !! EN TID NÄSTBYGGARE Fylldes med varmt vatten. VI HAR INGEN HUS! OM DET INTE FÖR ETT UZO, VAR DET CARDYKEN KOMMER TILL LEDNINGEN! Och så kom de hem till en våt lägenhet - det finns inget ljus. Naturligtvis tände de inte på det, torkade allt på fem dagar och slog på RCD. Allt har fungerat i 3-4 år! Jag vet av erfarenhet att kablar utan RCD i sådana fall stängs och till och med bränner ut på flera ställen !!! UZO är användbart i något händelse !!! Även med "IT" -systemet, och i "TT" -systemet krävs bara! Bara när vi tillåter en kiosk från en metall, är det nödvändigt att överföra en selektiv UZO vid en support eller på plats där denna metalkiosk är vattnat !!! Och sedan satte de den efter att ha passerat ingångskabeln genom metalltaket, metallrörsstativet (gander), genom metallhöljet i kiosken, genom SHU-RSH-höljet, genom den öppna förseglade automatmaskinen och räknaren !!! OCH ENDAST RCD !!! Överallt längs denna väg kan isolering med fasstängning på kioskfallet kränkas, och RCD kommer att vara med en sådan fördelning på sidan !!!!!

Det finns ett skräp från min sida. - Jag kan inte göra någon översyn. Tja, de nya ledningarna, respektive.

Alexander,
Paul. Till exempel kan jag rekommendera i SHU-RShch eller på ett stöd, innan du kombinerar jorden med noll, lägg in två eller fyra poliga ingångsbrytare till exempel 25A. Detta är naturligtvis inte PUE. Ta ett ögonblick !! I detta fall bör kortslutningsströmmen till jordslingan (utan fungerande noll) vara mer än 25A. DÄR NÄR "HUVUDSTYCKET" ARBETERAR NULLEN SLUTAR OM JORDKRÄCKET INTE KONTROLLERAR LASTEN FRÅN ANDRA HUS - DEN AUTOMATISKA KRETTEN KOPPLERAR FASEN OCH NOLLEN OCH HÖJT PÅ dessa är NÖDLIGT TOM! LEDA SOM EN REGEL, INGEN JÄRD, INGEN RCD OCH INGEN SKYDD FRÅN ÖVERVÄLJNING ÄR INTE NÖDVÄNDIG !!! Det viktigaste är att de inte bedöms av nuvarande, Gud förbjudit! Samtidigt får du inte elektrisk ström från fall av elektrisk utrustning, och din utrustning kommer att förbli intakt.

Min uppfinning.

pvp,
och RCD, naturligtvis, med en klar förståelse att det i TN-C-systemet inte är 100% skydd. Analogt, om du hade situationen att hoppa med fallskärm, även om det med viss sannolikhet inte kan öppna sig och hoppa utan den, skulle alla mentalt normala människor, och detta är ganska naturligt, välja det första, eftersom i detta fall du är mycket mer benägna att hålla dig vid liv. Slutsats: RCD: er i TN-C-systemet måste ställas in!
GENOM RUNDEN Tänker ...........! VAR MIN VILL - JAG SKULLE INTE LÅTA ALLA SOM TILL ELEKTRISKER !!!
MEG ALLTID Två GÅNGER UZO-MUZZLEN FRÅN ATT FÅ HANDHAND FRÅN FAS TILL GRUNDFÖRDELNINGEN !! KAN INTE KUNNA - KAN JAG HAR BETRÄTTAD UZO? JA UTAN KONSEKVENSER ???

Vasily
Jag tror att vi behöver snävt och tretrådigt med verklig jordning. RCD: er behöver i ditt fall en mekanisk typ A. Den reagerar på både växlande och pulserade läckströmmar. UZO frodig förmodligen efter stabilisatorn. Jorden kan inte anslutas med noll. Låt det vara TT. Särskilt om jordning är skit. Paul.

Nu finns det många standarder för RCD. Ryssland i denna fråga bytte till Euro-standard. I projekt av nya och rekonstruerade byggnader vid ingången till lägenheten och utloppsgrupper utan RCD kommer inte en undersökning att missa. Slutsats - RCD krävs, för människors säkerhet beror på det. RCD utför också funktionen av brandsäkerhet, och det är inte lite, eftersom 50% av bränderna beror på ledningar. Vid större reparationer av hyreshus, ändras allt enligt TN-C-S från ingången till lägenhetspanelen, med installation av en RCD, sedan i lägenheten byter hyresgästen själv eller anställer dem som har en licens för dessa arbeten.

Sergei, med RCD eller AVDT? Den skyddande avstängningsanordningen installeras tillsammans med effektbrytare i serie., Med nominella parametrar som överskrider parametrarna för effektbrytaren (ström). Eller "hybrid" används - AVDT.

Jag har ett hus i en gammal byggnad, 9: e våningen, vi bor i en gemensam lägenhet, när jag gjorde reparationer i vårt rum, bytte jag all den gamla aluminiumelektorn. kablar från golvet elektriska. skärm på landningen till rummet 4mm2 på en tretrådig koppar enligt PUE och installerade en elektrisk panel på rummet med en RCD, visade det sig TN-CS noll är uppdelad i N, PE när man kommer in i rummet (även om detta inte är tänkt att vara enligt PUE), 2mm2-ledningar runt rummet (uttag ) och 1,5 mm2 (belysning) VVGng. När det andra barnet föddes och började gå, hjälpte en UZO (trots allt, kikar, han passar allt), i allmänhet, vid 1,5, anslöt han sig i uttaget med pincett från manikyren och slog honom, men RCD löst och stängde av spänningen, som jag är överväldigande glad, sedan i två veckor gick jag runt uttaget, pekade på det med ett finger och uttalade UUUUUUUU med ett skrämt utseende. I allmänhet är det nödvändigt att sätta en RCD, och sedan i ett liknande fall, hur kommer du skylla på någon för dig själv som du inte tittade på, att du inte satte RCD, din fru, att hon tog bort pincetten eller hela hushållet, eftersom du litade på dem att de kommer att ta hand om ........

Rätt inte en "jordledare", utan en "skyddsledare". Och du kan separera PEN-ledaren med ett tvärsnitt av minst 16 mm aluminium eller 10 mm koppar.

Jag serverar flera kooperativa hus byggda på 70-talet av förra seklet. Dessutom är alla hus utrustade med elektriska spisar. Naturligtvis finns det TN-C. För jordning av elektriska spisar läggs dessutom den tredje tråden (PE) (av byggare), ansluten till byggnaden i golvväxeltavlan, d.v.s. till N. Dessutom är kabeln (primär och säkerhetskopiering) som levererar dessa hus 3X120 mm2 i manteln. detta skal används som en N-ledare. Dessutom byggdes husen faktiskt på ett täckt träsk, d.v.s. grundvattens djup är någonstans mellan 70 och 80 cm. Med andra ord ligger kablarna direkt i vattnet. Och kabelns isolering över manteln är en tjärahampa. dvs Jag som elektriker i dessa hus har konstant "hjärnhinneinflammation" - ibland i två timmar måste jag bevisa för RES-avsändaren att manteln har upplösts i kablarna och att huset inte kommer. Det finns frågor "Hur bestämde du detta?" etc. Den tidigare chefen för RES hade redan lovat att byta ut kablarna med 4-tråds, och det nya huvudet, glädjande för toppledningen i oblenergo, ville inte höra något om det. Det enda de gjorde var att byta ut terminalstyckena med kablar (10 meter vardera) som går in i den ingående elektriska panelen med 4-trådskablar, och huvuddelen av kablarna som låg i träsket förblev gammal. Så nu kan jag inte ens bevisa för någon att det finns tretrådskablar i en mantel. Och naturligtvis, regelbundet, var tredje till fyra månad, tvingas han ringa en nödgrupp och förklarar för kassören i timmar att det inte finns någon N. i huset.Det är särskilt skrämmande när en av faserna bränner ut tillsammans med skalet. Sedan mellan N-tråden i huset och vattenkranen är spänningen upp till 60-70 V. Under ett av dessa utbrott i en av lägenheterna brann alla ledningar i lägenheten ut (hängande tak installerades och vid montering av strålkastarna låg tråd N på profilen). Tja, nu om RCD. Även under sådana förhållanden rekommenderar jag hyresgäster att sätta RCD på utloppskedjor. (Jag tror att det inte är meningsfullt att sätta en RCD på belysningskretsen). Det måste sägas att inspektionen för energikontroll utfärdar föreskrifter för obligatorisk installation av RCD efter mätare som tillhandahåller hissar och trappbelysning. De bryr sig emellertid inte om en elektriker. Anledningen är enkel - att förhindra stöld av el. Och en sak till. Här klagade en kamrat i "Kommentarer" över att det fanns spänning på tvättmaskinen. Så det finns en spänning på cirka 110 V. där eftersom ett filter är installerat vid ingången till tvättmaskinkretsen, i vilken kondensatorer på 0,022 mF är anslutna till båda sidorna av tvättmaskinen efter pluggen, och därmed bildar en kondensatordelare som bildas på maskinens kropp spänning lika med hälften av nätspänningen. Därför måste tvättmaskinens PE-ledning vara jordad eller åtminstone ansluten till vattenledningen. (Strömmen där är liten, det kommer inte att finnas någon el till grannarna.) Men jag rekommenderar inte att sätta en bygel i uttaget på N.

När du berör fas och arbetsnoll med olika händer, åtminstone med TN-C, även med TN-C-S (om benen är välisolerade skor), hjälper RCD inte här. För RCD är det ingen skillnad där den passerar genom människokroppen eller en annan elektrisk enhet. Om det bara fanns inget läckage i mängden 30 mA till markelektroden.

Men har jag en triangel 220 vid ingången till lägenheten, fortfarande en polsk trance, och vad gör jag inte alls för att göra det svårt?

Om du använder ett spänningsövervakningsrelä om ZERO avbränns, stängs det omedelbart av allt, jag gjorde det personligen, fem gånger sparade det alla hushållsapparater med hopp över 252v, då kan RCD: er användas som ett säkerhetstillägg i TN-C-systemet, åtminstone stänger minst av varmvattenberedaren med en trasig tio, tvättmaskinen med en trasig tio jag personligen när maskinen fungerade och RCD slogs ut, insåg jag omedelbart att det var TEN och det är exakt OH, eller en elektrisk spis med borstkomfort - Jag försökte RCD i praktiken, men om hårtork fungerar, släpp den in anna vatten RCD kanske inte fungerar speciellt om badet akryl och avlopp gjord av plast och inte alla hårtork har PE Explorer även de flesta inte har. En gång, av en slump, bytte utlopp hemma, stängde jag ZERO med PE, RCD fungerade trots att jag har ett TN-C-system.
Jag får lite av ämnet, i allmänhet är det bättre att sätta gamla problemfria kalibrerade insatser smälta istället för snygga brytare, inte förgäves i alla tyska maskiner och till och med nya industriella tvättmaskiner. Jag såg bara en automatisk maskin (introduktion), och resten bara smältbara skär och ingenting mer. Tre gånger bevittnade jag när maskinen inte fungerade och bäraren förvandlades till en Betford-sladd med alla följande följder. Det skulle inte vara dåligt för tillverkarna att leva. tekniker installerar plug-in säkringar designade för tvärsnittet av den tråd som den här enheten är ansluten till, föreställ dig vad som kommer att hända i fallet med en kortslutning med en 2x0,5 tråd från en elektrisk tändare för en spis som är ansluten till ett uttag som sitter på en 16a maskin, jag såg det med mina egna ögon, wiren är bara det smälte och fick eld som släppte kaustisk rök, men maskinen fungerade inte ens, alla var väl hemma. Bara att göra kablarna måste du noggrant välja allt beroende på nuvarande belastningar och var det som kommer att anslutas, och inte så på uttagen 16a kommer det att gå! Till och med skyffla automatiska trafikstockningar är känsligare än vissa moderna automatmaskiner, och varför bara Group-C-maskiner finns i butiker, är grupper B eller A mer relevanta för livet. säkerhet.

Om brickan klämmer den verkligen inte, men kontakten måste sättas in korrekt, och faktum är att alla riktiga Euro-pluggar och Euro-uttag är POLARISERAD, det vill säga om du tittar på uttaget på höger sida om terminal L, på vänster sida av terminal N, upp botten av PE-terminalen och inget annat sätt! i dem kan du inte bara fysiskt fästa kontakten på andra sidan och stiftet i uttaget som är strikt inriktat med pluggen kommer inte att ge, men det är bara i riktiga Euro-uttag, som i vårt fall är fasen från höger, noll från vänster, PE du vet var, och sätt in kontakten så att urtaget i mitten som är avsett för PE-stiftet är i den övre halvan av kontakten - detta gäller alla tvättmaskiner, mikrovågsugnar, kylskåp, datorer och allt som har en euro-kontakt. Det är inte nödvändigt att sätta in kontakten på den andra sidan av någonting, om den har en radialkabelriktning riktad nedåt, och eftersom den inte är bekväm, sätts den in i revolutionen, och sedan säger de att den klämmer mig med elektrisk ström och viktigast av allt kommer jag att avslöja en liten hemlighet för vissa importerade värmepannor om stick i fel sida för att sätta i den, du kommer att starta hästens rädisan - stoppa på flamkontrollen, kontakten vänds som den ska och allt fungerar. Själv har jag stött på sådana problem inom arbetsområdet Instrumentering och automatisering, folk från Hurls kommer att bjuda in - elektriska elektrikermulla att byta ut uttagen, och dessa faser med noll kommer att bytas ut i uttaget med kunskap, och då ringer folk att pannan inte startar, och det är bara rätt att göra anslutningen i uttaget.

Pike,
Det är tillrådligt att sätta en RCD även i "triangeln", eftersom en av faserna fortfarande kan jordas - antingen direkt på transformatorn (som regel, jorda fasen "B"), men om fasen "B" inte är jordad på transformatorn, kan "marken" kommer från andra konsumenter.

Vitali,
Som regel förvandlas kinesiska transportörer till ”Bikford-sladd” - förlängningssladdar köpta på brickor. Om bärningen är verklig, är tråden där minst 1,5 mm2, och där fungerar maskinen säkert tidigare än att bärkabeln värms upp lite. Personligen gör jag mig själv: jag lägger 2x2,5 mm2 på en kraftigare last, i alla andra fall räcker 2x1,5 mm2. Därför upprepar jag ännu en gång: "spara" inte genom att köpa kinesisk elektrovärme på falska brickor - förfalskningar. Mer än en gång var jag tvungen att avvisa kinesiska transportörer från kunder - förfalskningar som de köpte på brickor. Externt är tråden tjock, som om det finns 2,5 mm2, och i själva verket visar det sig vara högst 0,1 - 0,2 mm2. Det fanns ett fall då symaskinen som ingick i bäraren "ställde" in spänningen till 100 volt och motorn inte snurrade. Allt detta är riktigt fylld med eld.

Vitali,
Du har rätt i en sak som euro-pluggar är polariserade och du kan inte sätta in dem på annat sätt. Kretsarna för de flesta elektriska apparater är emellertid tillverkade på ett sådant sätt att det inte spelar någon roll var man ska mata L och var N. Dessa är elektriska spisar för hushåll, tvättmaskiner, de flesta pannor etc. I allmänhet är detta all utrustning som tillverkas i CIS och för CIS. Sådan utrustning levereras med opolariserade pluggar, som du kan sätta in i uttaget, som du vill. Jag stötte på en teknik med polariserade gafflar bara om denna enhet kom med från Europa av någon och inte köpts här. Vanligtvis är detta en teknik som hämtades av skräpsamlare på europeiska deponier, reparerades och såldes här till halva priset. Vad gäller pannorna är problemet verkligen polariteten för införandet, eftersom flamstyrkretsen i pannans elektronikbräde inte är från L och N, utan från L och PE. Jag stötte på det här, eftersom jag har en "triangel", och det finns helt enkelt ingen plats att ta PE i lägenheten, de erbjöd sig att installera en isoleringstransformator, men jag har bara redigerat flammanöverkretsen.

Och ändå vill jag följa en viss enhetlig standard när du installerar elektriska ledningar, och det är till och med trevligt för dig själv när du vet vilken sida fasen är på och vilken sida är noll, kanske någon kommer att ha en sådan hushållsapparat för vilken den betyder. Ja, det är tunt att bära, även om jag på jobbet nyligen fick en transport av vår RUSSISKA produktion och bara blev förvånad, riktigt cool som du kan säga som tidigare med en femfaldig reserv. Det fanns inga sådana butiker i vårt område.

Den bästa lösningen är att installera en RCD tillsammans med DPN (överspänningsgivare) speciellt i bäcken. Jag har en privat sektor och sparade sedan 8 gånger.

Och om du använder ett sådant system? I golvskölden förblir allt som tidigare: tre faser, noll, öppningsomkopplare, räknare, öppningsmaskin (kopplar bort fasen under kortslutning), tråd till lägenheten. I lägenheten: Spänningsregulatorn styr en tvåkanalskontaktor, och när nollet bryter "någonstans under" stängs det av både noll och fas, vilket sparar våra enheter. Sedan delar vi PEN och sätter en RCD, ansluter enheten med tre ledningar. Fördelning av ärendet, läckage, etc. leda till drift av RCD. Genom enhetens logik täcker vi alla möjliga standardsituationer: både nollbränning och eventuella läckor. Vi tog faktiskt "UZO-uttaget" och inkluderade hela lägenheten i det, och vi var säkert från början noll.

Jag kommer att tillägga att driften av spänningsregulatorn med kontaktorn liknar det faktum att i händelse av en plötslig energiförlust (till exempel när noll bränns ut), går vi direkt till platsen och stänger av ingångsomkopplaren. Och ingen fas på noll eller PE slingrar oss inte.

På sommarstugan finns en tvåtrådslinje. Det separata rummet har dusch och tvättmaskin. Jag planerar att etablera grunden för detta rum med TT-systemet. Fråga: kommer RCD: er ständigt att arbeta i detta rum med ett sådant jordningssystem, med tanke på att det finns någon form av spänning på brickahuset på grund av filtret?

För en vecka sedan skickade jag förfrågningar om att klargöra förbudet mot att installera UDT i TN-C-systemet till ministeriet för arkitektur och statsstandard i Vitryssland, nu väntar jag på ett svar. Jag anser att detta förbud är en fullständig absurditet. Intressant nog läste till och med vetenskaps kandidaten skriven om detta ämne, som senare hänvisades till av ett helt EFI-laboratorium. Huvudargumentet (med beräkningarna) är att om det finns en RCD i TN-C-systemet vid läckage genom en person, kommer strömmen att vara dödlig och inte det faktum att RCD kommer att fungera. Kapets, och om vi tar bort RCD så blir allt omedelbart normalt.))) Från deras ord visar det sig att en enkel maskin kommer att skydda en person bättre än en RCD.))) Hur? Kommer han att döda honom direkt? Exakt samma referenser finns i Muller och Schneider Electric-katalogerna. Generellt sett väntar jag på ett svar från författarna till standarderna, hur kommer de att argumentera för detta. Och så plötsligt vet vi inte något, förstår inte.

Sasha,
RCD reagerar på ett läckage av ström i fas-nollkretsen, och skyddsledaren har ingenting att göra med det. Det viktigaste är att det ska finnas tillräckligt med kortslutningsström till maskinkroppen för att stänga av maskinen om RCD visar sig vara felaktig, annars är det en katastrof.

andy78, Hej!

Jag känner till dessa pappersfällor länge! Faktum är att alla hundar kan hängas för en.

En gång var jag tvungen att ta med jordning till fjärde våningen i en lägenhet. Vi gjorde på gården där sängarna är kontur av minnet, och sedan genom källaren och rören i panelen stiger de höjde den isolerade kärnan PV3-1 med 6 mm till den lägenheten och in i lägenheten panelen. Där betyder det en metallsköld i lägenheten för 12 moduler. Där kombinerade han med noll den reducerade jorden på jordbussen. Tja, sköldkroppen från denna buss är jordad på samma sätt som alla uttag och belysningslinjer. OPS levererade kategorier D. Tja, ASTRO UZO mekaniska typ A och Iskra-Zes automatiska maskiner i kategori B installerade.

Det viktigaste är att elmätaren och tvåpoligt ingångsbrytare i kategori C, MARK IEK VA 47-100, stannade kvar i golvplattan. vid 32A. Tricket är att föreningen av noll med jorden inträffade efter att denna noll passerade genom denna maskin! Tricket är att det finns en paus av denna noll till räknaren och den maskinen, då kommer alla stigande grannar efter detta paus att hänga på denna mark !! Och om strömmen från grannarnas konsumenter överstiger 32A (vilket hotar med överspänning och den farliga potentialen som ska jordas), kommer maskinen att stänga av både fas och noll i denna lägenhet! Och låt sedan alla apparater för lata och likgiltiga mot skyddet av grannar brinna senare !!! Vi försökte göra jordning bra. 10 två meters insatser kördes in efter 2 meter och skålls med en järn tio. Men hans möjligheter är naturligtvis begränsade. Jag tvivlar på att den skulle kunna motstå belastningen från alla grannar i händelse av nollbrott i en trefasfördelning.Det är därför jag kom med detta schema med en bipolär maskin, med föreningen noll och jord efter det. Så jag gav mitt chip till alla! Tänk nu allt. Förresten, jag kan bara inte förstå hur VARFÖR ÅTERJÄNNING MED TREFASDISTRIBUTION INTE NORMALISERAS PÅ RESISTANS! ?? Vilket galet hus! Inte riktigt denna abnormitet hotar ingenting ????? !!!!

Alexey,
Om det var min vilja, skulle jag lägga författare och redaktörer av dessa dumma PUE för klausulen i PUE 1.7.80 !! Det finns fortfarande inte mindre idiotiskt punkt 7.1.78. som inte innehåller ljudinstruktioner och prioriteringar för användning av RCD: er av olika typer !! Ärligt talat, den femte kolumnen från insidan skadar Ryssland!

Nej. Ärligt talat denna dumma check för att spotta !!! När allt kommer omkring, jag anger korrekt dessa dumma latinska bokstäver och siffror, och hon gillar inte allting ALLT !! Gör vad det är med den här mucken !!!!! Zadolbala redan !!!!

Låt dem lära sig att förstå PUE :), och inte göra anspråk på missförstådda punkter. Detta stycke hänvisar till ett trefas 4-trådssystem med jordningen av denna 4-tråds. En trefas RCD bryter alla fyra trådarna, tillsammans med noll, vilket är skyddande i detta fall. Det är förbjudet att bryta skyddsledaren i alla versioner av PUE. Härifrån följer den andra delen av detta stycke som indikerar att RCD kan appliceras om skyddsnollet tas före (framför kontakterna) RCD: n.

Så är det, men RCD: er kan och bör ställas in så att denna skyddande noll inte rivs av den. Det vill säga vi leder tre faser genom RCD, men vi leder inte nollet genom det, vi ger bara RCD en separat ledare för att driva sin terminal N. Detta är så att testknappen fungerar. Detta alternativ är lämpligt för att skydda trefasmotorer och själva linjerna upp till dessa motorer. I detta fall, om isoleringen bryts, kommer strömmen att flyta förbi RCD till det nollade motorhuset eller till den noll skyddande kärnan inuti kabeln. Om kabeln är skadad. Tja, annars kommer strömmen helt enkelt inte att flyta vid denna noll utan helt enkelt i marken. Och detta händer också ofta. I NÅGONNA FALL FÖR UZOEN RIKTLIGT! Jag försökte det själv. Till skillnad från PUE-skrivaren experimenterar jag först och sedan skriver jag !! Dessa författare PUE för sådana moraliska brister måste drivas in i torkarna utan rätt till rehabilitering !! Rent vatten skadedjur !!! Och det är bättre att plantera dem på insatser - så att andra inte har en ålder !!

Men för människor som du behöver insatser skarpare och längre! Tänker du ens på vad du skriver ??! Även om du har i detta uttalande, plus sanningen att sdes ännu inte har nämnts. Det faktum att RCD till allt annat som nämns här är i vissa fall också ett brandbekämpningsverktyg!

Du skulle läsa, tänka och sedan skriva! Författaren skriver korrekt att det finns många dårar som hänvisar till PUE: s dumma klausul. Och på bekostnad av uttag RCD: er - författaren försökte ta sig runt problemen i gamla ledningar. När det är omöjligt att sätta en RCD i början av kretsen, på grund av stora strömläckor, når den inte själva uttagen. Det händer bara i vissa fall. Jag var tvungen att hitta läckor under gipsen där kabelisoleringen rivades i nästan en meter och sedan gipsades. Naturligtvis är detta inte alltid lätt att hitta, och denna sökning är full av damm och smuts på grund av nedbruten gips. Men då är det också nödvändigt att gipsa och fördubbla det! Här erbjuder författaren ett alternativ att installera en RCD. Även om det är bäst att försöka hitta och isolera alla läckor och skydda alla linjer från början! Och trots allt slår också elstötar från väggarna människor och bränder från sådana fall är inte uteslutna.Ja, plus allt annat, det här är ökade elektromagnetiska fält. Detsamma är inte för hälsan.

Ja, det är verkligen farligt. Särskilt om du får en insats och till och med i källaren, där jorden kanske inte är mycket våt! Nu, om du tappar 15 meter djup jordning, kommer detta att vara jordning och inte en parodi med en två meter lång pinne! Eller så två meter behöver poängsätta minst ett dussin, och helst inte i källaren, utan från utsidan längs fundamentet. Du kan kombinera denna verksamhet med förstärkning i grunden och med alla slags metallkonstruktioner i marken. FÖRSTÅ INTE! VAD ETT FREK FÖR BESLUT HUR INTE RENOTERA DE REPETERADE GRUNDEN I detta avseende avbildar människor inte grund, utan pornografi !!!

Han har arbetat i tre år redan och har inte sagt några klagomål? .... Men när nollet bryter ut i trefasfördelningen av lägenheter och hus innan din separering, Eftersom det är möjligt att generellt klaga på ingenting !! Gud förbjuder naturligtvis! Och författaren till artikeln är inte så dålig - för din information !!! VAD ÄR DU VERKLIGT RÄTTIGHETER, SÅ TILL DE AV FÖRDÖRARNA FÖR VÄRLIGA PUNKTER - Lång tid för tvål !! EN PÅ FÖR DENNA SKÄLS I VINNEN OCH I SARTI. Hur man talar - direkt för användning! Tills den normala utgåvan släpps!

Du måste tänka vidare och förstå att vissa föreslog att lägga reläskyddet mot överspänning innan REN-ledaren separeras. I det här fallet finns det verkligen en chans att spänningsreläet kommer att stänga av fasen och REN genom vilken farlig potential genomförs, som sedan kommer på fallet med enheterna "jordade" på detta sätt i huset. MEN JAG ÄR INTE EN ARKTISK SUPPORTER SÅ LIGT! Det är naturligtvis bättre att hamra GODE jording i marken! Men som ett av de extremt möjliga alternativen - kan du också använda ett spänningsrelä för att förhindra borttagande av farlig potential genom REN. Men det är just detta skydd som inte helt kan garantera det, eftersom spänningen i vissa fall, när noll (REN) går sönder, kan vara normal under en tid, och det finns ett farligt potential som också kan visas på den släppta nollan!

Men att ta till en sådan metod för skydd mot ELEKTRISK STÖD är ändå bättre än dumt utan att alla dela REN och använda den som jordning även med en RCD - även utan !!

Tjugofem igen !! Hur många gånger har detta sagts här? !! Ja, du glömmer dessa moroniska poäng i PUE !! BÄTTRE ÄN ALLT glömmer dessa pekar (helst med ett hårt omslag) TILL FÖRTECKERNAS FÖR dessa pekar på en plats !! OCH SÄRSKILT FLÖSNING !!!

Åh och skrev mycket. Det finns nonsens här, som jag skulle ha krossat till damm men en gång !! Ta hand om detta lite senare. Din sista slutsats, även om den talar om ökad brandsäkerhet, men jag håller inte helt med honom. UZO räddade mig och en av mina vänner i TNC-systemet !! Den kortaste och mest övertygande kan lära dig ett direkt och enkelt sätt. Det vill säga, förstöra naturprovet. Båda skulle ta tag i ledningar eller höljen medan de stod strömmande när de stod på omålade, metallvärmerör. Bara jag skulle ha en RCD, men du skulle inte! Det här är samma sak som jag hoppade från ett plan med fallskärm, och du skulle inte ha någon fallskärm!

Jag var tvungen att se REN-ledare 25 mm fyrkantigt tvärsnitt från dålig kontakt! Och han såg samma konsekvenser !!

andy78,
De kontrollerar det snävt så här: i slutet av arbetet tar jag alla fastrådar i lägenheten och rör vid den med en våt betongvägg (som tillval, ett nyplasterat vägguttag), en liten gnista går igenom och sedan Uzo-skärningen, det andra alternativet är att ansluta mark till marken, om någon. Tack

I bostadslokaler föreslår jag att använda TT-systemet med obligatorisk användning av RCD: er. I detta fall garanteras skydd med direkt eller indirekt kontakt, men det finns ingen ökad fara vid brott i den fungerande N-ledaren.

För att skydda mot ökad spänning när N-ledaren går sönder kan du ansluta ett gnistgap för att driva effektbrytaren.

SP 31-110-2003 "Design och installation av elektriska installationer i bostäder och offentliga byggnader":

"A.1.7 Användningen av RCD: er för befintliga bostadsanläggningar med tvåtrådsnät, där de elektriska mottagarna inte har skyddande jordning, är ett effektivt sätt att öka elsäkerheten. RCD: er när en krets är stängd på huset i sådana nät uppstår endast när en differensström inträffar, det vill säga med likström beröring av fallet (anslutning till "marken"). I enlighet med detta kan installation av RCD: er rekommenderas som en tillfällig åtgärd för att öka säkerheten tills en fullständig rekonstruktion genomförs. beslutet att installera en RCD måste fattas i båda fallen efter att ha fått objektiv information om ledningens tillstånd och bragt utrustningen i gott skick.

TN-C-nätverk.
Separera PEN i skölden, N går till räknaren och smälter sedan inte in med PEN (även om alla mätare i skölden är anslutna med 3 ledningar ingång = utgång = PEN). tillsammans med fasen passerar genom en diffavomat. Vi tar jorden från PEN-bussen (med ett känt resultat vid ett paus på 0 - fasen genom konsumenterna av grannarna visas på min PE / jorden) Och här är den mest intressanta ...Men vad händer om du tar och passerar genom en annan diff N från den första diffen och jorden vid motsatta kurser (som). I teorin, medan det inte finns några konsumenter, finns det ingen potentiell skillnad och skillnaden är påslagen ... Vid en paus på 0 visas fasen på jordkontakten och på N (jämlikhet) ... men om enhetsfallet oavsiktligt berörs under fasen från vår bildade PE, visas potentialskillnaden på diff mellan N och PE. båda stängs av ... Det kvarstår arbetsfasen (om den första funktionen efter marken d-automaten inte fungerar) som verkligen fungerar för någon läcka eftersom N är inaktiverad av den andra.
Hur gillar du det här ???

Åh ja ... Du kan inte sätta en skillnad på Pen-linjen ... ((((

Killar, hur ska du inkludera en RCD i TN - C? Kan jag ha en krets? I vårt land, vad, sådana problem med läskunnighet eller logik?

Om det inte finns någon jordkontakt i uttagen är detta (i delen av sådana uttag) inte TN-C, utan helt enkelt "elektriska ledningar utan jordning". Elektriska apparater i klass I kan inte inkluderas i sådana uttag (och det fungerar inte om du inte borrar ut uttagen eller använder kinesiska adaptrar). För att använda sådana enheter är jordning minst nödvändig för vissa system (alla ger elektrisk säkerhet, men i en annan utsträckning).

Om instrumenthuset är kopplat till en jordbuss, som också är tätt ansluten till N, är detta TN-C. Ingen förbjöd det helt, det används fortfarande i produktionsanläggningar. Och tidigare användes det till och med i medicinska institutioner (kanske fortfarande någon annanstans). Det vill säga vid normal utförande - det är ganska säkert, men sämre än TN- (C) -S. RCD: er kan inte fungera med ett sådant system.

Om vi ​​har separata PE- och N-linjer från utloppet till skölden och då är den allmänna PEN redan en TN-C-S-variant. Också mycket använt. Till exempel är detta hur elektriska spisar är anslutna i gamla hus. Det bör inte användas i NYA elektriska installationer i bostadslokaler (separering bör utföras i ASU), men det betyder inte att alla de där en sådan anslutning kommer att dö av "brännande noll" :). RCD kan användas.

Vad gäller reglerna är PUE: s omfattning nya eller rekonstruerade elektriska installationer. Vad du ska göra med en "partiell rekonstruktion" (byta ut ledningsledningen och stigeröret är gammalt) - det är inte uttryckligen överens om någonstans. Vissa professionella elektriker föredrar att PE inte ansluter någonstans för att inte vara ansvariga. Samtidigt är uttag med en okopplad jordkontakt en direkt bedrägeri! Användaren av sådana kablar kommer naturligtvis att ansluta enheter av klass I till dem, vilket är FARLIGT. Logiskt, vid elektrisk stöt, är den som installerade sådana uttag också ansvarig. Men kanske finns det en viss juridisk nyans, till exempel ett eluttag, i konsumentens lägenhet, och att ansluta PE till PEN är ett vanligt område. I alla fall handlar det om att skydda din röv, inte användaren.

Om "bränna av noll." Ja, detta händer, och med alla jordningssystem. Med TN-C eller ovan beskrivna defekta TN-C-S finns det risk för spänning i "jordade" fall. Storleken på denna spänning beror på obalansen i belastningen i faser och endast med en stark obalans kommer det att vara farligt. Denna situation kan inte förbises, eftersom i vissa lägenheter kommer spänningen att underskattas kraftigt, och i en annan del kommer den att överskattas. Detta kommer att orsaka ett enormt fel på elektriska apparater, en brand är möjlig. Naturligtvis kommer ett sådant nödläge inte att fortsätta under en lång tid, nätverket kommer att kopplas bort och sannolikheten för elektrisk chock under en sådan olycka är ganska liten i jämförelse, till exempel med en jordad tvättmaskin med fasavbrott i huset, som kan vänta länge på att någon ska grepp samtidigt för henne och vattenledningen. I det senare fallet förvärras situationen av det faktum att även servicebara moderna elektriska apparater har en läcka till fallet genom brusundertryckande kondensatorer, så de som lever utan jordning är vana vid att brickor, datorer etc. alltid är "plockade".

Förresten, till och med TN-S, tillverkad i enlighet med alla moderna regler, garanterar inte fullt ut oförmågan att få farlig spänning på fallet. Till exempel någonstans i PE finns det en dålig kontakt (de glömde att dra åt terminalen). Det är nästan omöjligt att upptäcka detta medan det inte finns någon ström. Men då finns det en kortslutning till fallet, en mycket stor ström flyter, och på denna plats brinner PE ut. Och igen märks ingenting. Även om maskinen har tid att arbeta, hur många kommer noggrant att kontrollera ledningarna och inte bara slå på den igen? Men det är allt från området "Jag kommer inte att fästa bilbälten, stänga av krockkudden, för jag läste att någon hade brutit i revbenen eller halsen med dessa saker." I de flesta fall är jordning (till och med "jordning") fortfarande bättre än dess fullständiga frånvaro.

I allmänhet bestämmer alla själv, men det är säkrare att använda alla medel - jordning + RCD + överspänningsrelä.

Människor, men är det möjligt att sätta ouzo på en noll elektrisk enhet, till exempel en elektrisk spis?