РЦД у две жице: ставити или не ставити?

))) какве глупости

са таквим додиром, РЦД може !! не раде ни у ТН-Ц и у ТН-Ц-С, па чак ни у ТН-С)))) или може радити у зависности од прелазног отпора контакта људског тела са "земљом"))

пс РЦД-ове сам инсталирао код куће на ТН-Ц-С систему и локални ПЕН је одвојио ПЕН директно у подни штит, а ни једном нису РЦД-ови пропали годину дана.

Не можете да одвојите ПЕН проводник у подном штиту! Када се нула пробије или изгори у АСУ или негде испод успона, у вашем стану између ПЕ проводника и било којег уземљеног предмета, попут батерије, појављује се велика разлика у потенцијалима. Па, а затим уносите измене у подни штит, произвољно сте извршили промену ожичења зграде рађене у складу са одобреним пројектом, а не по вашем. И имали сте право? У случају било какве штете или претње људском животу, сносићете административну и кривичну одговорност.У сваком случају постаћете екстремни.

Што се тиче рада РЦД-а када додирнете фазу и нулу, онда је готово да постоји опција да ће радити. Али у чланку сам описао најозбиљнији сценарио, који и није толико невероватан.

извини ако сам увређен, нисам хтео ..

не ја, али локални електричар је променио подни штит, уз речи да то радим свуда))

На рачун спаљивања од нуле, вкурсе ..., биће неопходно доставити неку врсту заштите ...

али ситуацију са додиром фазе и нуле описали сте као аргументе људи који су против инсталације РЦД-а, на шта сам рекао да се таква ситуација може догодити без обзира на врсту уземљења))

Каква заштита? Променом струјног круга стана у подном штиту, угрожавате себе и своје најмилије у стварној опасности, јер је једноставно физичко одвајање ПЕН проводника у штиту врло опасно! На месту раздвајања мора се обавезно извршити поновно уземљење, што се може учинити и довести само у АСУ. А ако се деси, где ћете онда потражити свог паметног и вештог електричара? Чак и ако га нађете, он ће бити први који ће на суду рећи да сте то сами направили. Да је будала у затвору? У вашој ситуацији потребно је да се вратите у ТН-Ц систем. Ако сте преуредили ожичење у стану, само немојте да спајате трећу жицу ни са једне и друге стране. Причекајте да се целокупни успон надогради, а затим прикључите и живите са ТН-Ц-С.

Па, најједноставнија заштита може бити релеј минималног напона на улазу у стан, који ће искључити и фазу и нулу када напон падне ...

што се тиче поновног уземљења на месту раздвајања ПЕН проводника на ПЕ и Н, одакле долазе ове информације ?? регулаторни документ ?? ако није тајна))

Овај документ се назива Правила за електричну инсталацију. Према ПУЕ, треба да урадите ТН-Ц-С и поново уземљење.

ПУЕ-7, став 1.7.61: „Када се користи ТН систем, препоручује се поновно уземљење ПЕ- и ПЕН-проводника на улазу у електричне инсталације зграда, као и на другим доступним местима.“

Да бисте то учинили, у АСУ се прави „главни магнет за уземљење“ и ствара се петља за уземљење која комуницира са овом сабирницом.

нуууу

„препоручено“ није исто као „потребно!“ или "неопходно!"

Штавише, у овом параграфу нема фразе ".. на месту одвајања ПЕН проводника ...", препоручује се да уземљите СВЕ и СВЕ ако је могуће))) (на крају, потенцијално изједначавање и повећање електричне безбедности)

Поред тога, ПЕН проводник у вишеспратној згради у главној централи је уземљен, што је ово што ПУЕ ставка „препоручује“.

Штавише, ако погледате структурни дијаграм 1.7.3 из ПУЕ, видећемо да на месту одвајања ПЕН проводника нема ОБАВЕЗНОГ уземљења, али је ПЕН проводник на напајању неопходно уземљен.

Поновно уземљење је потребно да би се смањио напон на отвореним проводљивим деловима у случају пукнућа. У недостатку поновног уземљења, постоји опасност да људи додирну опрему која је уземљена, а фаза је кратко спојена на шасију. У случају прекида неутралног заштитног водича и кратког фаза на кућишту иза пробоја, ова опасност се нагло повећава, јер напон у односу на уземљени део неутралне жице и кућишта спојена на њу могу достићи фазни напон.

Тада је, према ПУЕ у АСУ, потребно направити „главни вод за уземљење“ (ГЗСх) за „систем изједначавања потенцијала“. Имате ли га тамо?

ПУЕ 1.1.17: "Реч" препоручено "значи да је ова одлука једна од најбољих."

)))) За крај, бар додајте ставку правила))

Ворд "препоручује се"значи да је ово решење једно од најбољих, али НЕ ОБАВЕЗНО !!!.

Па, у принципу, рекао сам, за изједначавање потенцијала.

Слажем се да у случају нула паљења постоји опасност, али осим препорука за инсталирање додатног уземљења, ПУЕ не може понудити ништа.

И опет могу сама да предложим релеј минималног напона на улазу, са прекидом фазе и нулом.

амандман))

није релејни напон

и релеј за управљање напоном, јер напон м / и фазе и нуле не може само да падне, него и скочи))

Да ли сте проверили присуство поновног уземљења на улазу у зграду, стање главног ПЕН проводника у успону, његов попречни пресек? Да ли сте потпуно сигурни у поузданост и брзину вашег релеја за надгледање напона у различитим ванредним ситуацијама? Онда, да ли имате потенцијални систем изједначавања? Како и где сте га повезали? Уопште, има превише нијанси и било који енергетски инспектор ће се ваша иницијатива окренути против вас првом приликом, не говорим о опасности од свега што сте направили својим ожичењем. Што се тога тиче, мислим да је питање решено. Убудуће се прихватају само коментари који се тичу могућности уградње РЦД-а у двожилни систем (са системом ТН-Ц).

ок))

На основу онога што сте рекли, Андреи, вероватноћа да ће се на кућишту електричних уређаја у стану појавити „фаза“ када се ПЕ проводник пробије у подну плочу чак и са ТН-Ц-С системом, је веома велика. И РЦД неће радити док не дође до цурења, укључујући људски додир. У овом случају, ТН-Ц-С од ТН-Ц се не разликује. Моје лично мишљење је да се морају поставити РЦД-ови. Барем у два (четири) жична система, најмање у три (пет) жица. Стварно неће бити горе. Али то вам може лако спасити живот. А у варијанти када седи на дрвеној столици која стоји на лакираном поду, хватање нуле и фаза неће уштедјети УЗО са ТН-Ц-С ...

Од две опције које су предложене за разматрање (стављати РЦД или не инсталирати у ТН-Ц систем), треба да одаберете ону која повећава вероватноћу да особа преживи када је изложена напону. Стога ће једина исправна одлука бити да се инсталира РЦД, наравно, уз јасно разумевање да у ТН-Ц систему то није 100% заштита. Аналогно томе, ако сте имали ситуацију да скачете падобраном, чак и ако се можда не отвори с неком вероватноћом и скачете без њега, онда би сви ментално нормални људи, а то је сасвим природно, изабрали први, јер је у овом случају већа је вероватноћа да ћете остати живи. Закључак: РЦД-ови у ТН-Ц систему морају бити постављени!

Слажем се да је боље поставити и ништа боље одвојити ниједан диригент. Уосталом, то је питање живота и ионако се нема што расправљати, када особа додирне било који проводник, појавиће се струја цурења и РЦД-ови (ако су доброг квалитета, боље је да не штеде) ће радити. А могућност истовременог затварања два проводника, овде вас не може уштедети ниједан систем уземљења.

Какав "празан" чланак. Генерално, ово је РЦД глупост. Као што је Задорнов рекао: "Па, ти глупи." Све док су живели са АП-ом и уземљивали су тренутне водеће делове или делове који би могли бити под У, једноставним скакачем. НЕ ПОСТАВИТЕ БАЗЕНЕ У КОШАРИЦИ СВЕ КОЈИ СУ ОСТАЛИ УКУПНО У НОВИНУ. Ох, ови Јуди исисаће сперму крвљу из прста.

Сергеј, и још раније људи су живели у пећинама и кухали храну на ломачи, а понекад су јели и месо својих колега у пећини. Можда се исплати вратити овим временима? Јуда дефинитивно још није био ту, а нико није написао "празно" у чланцима.

РЦД није "глупост", већ заиста користан технички уређај који спашава здравље и живот људи.Успут, такав појам као што је заштитно гашење и његова техничка решења која гарантују да је коришћен у СССР-у 1950-их. Тачно, домаћи РЦД-ови су се почели користити код нас много касније. За то би хотел Россииа требало прво да се запали. Тако је индустрија успостављена у великој земљи - СССР-у, да се мање или више нормално техничко усавршавање примењује пре свега у војној индустрији, затим у индустрији и, према преосталом принципу, у свакодневном животу.

А ако одбијете да напредујете, у овом случају не можете користити ниједан електрични апарат и уређај који захтевају нултирање у стану, јер оно на старом ТН-Ц систему једноставно нема. Где и где ћете бацити скакач? Избаците рачунар и машину за веш, ставите свој омиљени АП и 100-ватну жаруљу са жарном нити. И све ће бити предивно - једноставно и поуздано. Да, и можете се похвалити својим комшијама да се на овај начин борите са Јеврејима.

Неопходно је подесити РЦД у ТН-Ц системима, па релеј за контролу напона неће оштетити сто фунти (пријатељ је спалио нулу - рачунар је изгорео, т.п., двд и, по малим стварима, брзо је укључио релеј за управљање напоном, покупио нулу, али лоше, у као резултат, комшије су поново морале да поправљају кућанске апарате, а пријатељ је само седео са искљученим напоном)

Как иа представлиају такие статји долзни писатсиа таким обрзом цтоби цитајусциј циотко знал как надо делат. Да цто написано мне болсхе покозе на литературное поизведение. При том есцио с осибками в електротехнике, кое где с иавним непониманием сути дела. На цто в обсцем и иказали коментари. Толко вот букв много - ползи мало.

Извините због латиничних слова. Писање ћирилице одузима пуно времена.

сиГис, Са чиме се тачно не слажете? Које сте грешке открили? Могуће је детаљније, само, по могућности, не у транслиту. Само бих волео да видим детаљнији и дешифрованији коментар, посебно о „важном неразумевању суштине ствари“. Шта је смисао?

Мишљење: РЦД + напонски релеј (домаћи, јер индустријски (на пример, за АТС) има дуже време одзива).

Питање: овде су говорили о неисправном уземљењу заштитног водича, који је добијен од радне неутралности у ТН-Ц системима. Дефинитивно је немогуће извршити измене на бројачу, стога се неутрални програм мора поново уземљити након бројача. Али у овом случају, када се на подстаници или трансформатору сагорева нула, нулта радна струја ће тећи према вашим суседима кроз поновљено уземљење.

пс Направљен је пример са симултаним додиром (када се користи РЦД у оклопу на двожилном каблу) до фазног и неутралног водича (у целини, као и цео чланак) да се читач припреми за рекламирање РЦД утичница.

Не смета ми такве одлуке, јер сам и сам купио такве „утичнице и утичнице“ различитим људима (укључујући родбину и пријатеље) у старим становима.

сс Хвала на чланку, сретао сам само "РЦД-ове вилице". Росетте РЦД такође изгледа добро.

... "Питање: разговарали су о неисправном уземљењу заштитног водича, добијеном од радног неутралног система у ТН-Ц системима. Дефинитивно је немогуће извршити промене бројача, тако да се неутрални мора поново уземљити након бројача. Али у овом случају, када се нула угаси на трафостаници или трансформатору, преко поновног уземљења, нула радне струје ће се прелити у суседе. "

Поновно уземљење "нула" врши се на свим "сложеним" носачима, тј. сидро, укључујући без грешке на првом и последњем у реду. Поновно уземљење се такође врши без грешке пре уласка у мерач кроз пробушну стезаљку. То је уземљење. Ово су савремени захтеви.

виталии, Не разумем какве везе он има са тим? ПЕН жица мора бити уземљена на месту где је подељена на Н и ПЕ: хттпс://ру.елецтрохомепро.цом/схемаТС-Ц-С.јпг

Овај чланак није реклама, већ потрага за једноставним излазом из ове ситуације. Главна потреба за уградњом тачно утичница типа РЦД није опасност од истовременог контакта, већ потреба да се елиминише стално активирање уређаја за заосталу струју инсталираних у централи због старе ожичења.Узгред, излазни РЦД на слици је АББ (у чланку нисам споменуо име компаније), али други произвођачи имају такве РЦД.

анди78,
Мало сам грешио, с врло добрим поновним уземљењем радног водича, у нормалним ситуацијама (без икаквих прекида у трафостаници), струја суседа ће тећи кроз ваше тло.

о слици: одговорите сада где би бројач требао бити на слици? Уосталом, присуство шалтера је неопходно, ако се не варам ....

Гориницх, Захтеви - Захтеви, Цезар - ....

Имајући приватну кућу, две жице долазе од стуба до пулта. Након пулта повлачим три жице. Треће (заштитни) Не спајам на радну нулу. То је оно што се мислило.

У стану се поново врши уземљење до АСУ, где су раздвојени Н и ПЕ проводници. Као резултат тога, добили смо узводни вод од пет жица на подном штиту. Након бројача у стан улазе три жице.

У приватној кући постоје две могућности: одвајање водича на носачу од кога се израђује огранак (тамо се наноси и поновно уземљење) или на улазни уређај у кућу. Поновљено уземљење је повезано са улазним уређајем. Бројач се поставља након одвајања водича и стварања ТН-Ц-С система. Зашто вам треба преусмеривање, већ сам написао.

Супер. Најједноставнија шема крађе: надолазећа нула угризе се од шалтера, а нула која одлази од шалтера савија се са нулте магистрале, ПЕ скакач скаче на нулу сабирнице ...
Кренули смо од одвајања ПЕН и вратимо се њему: раздвајање се не дешава на ПЕ и Н, већ на две Н. Истовремено, једна радна нула - искрена, друга као ПЕ - доноси нулти потенцијал случају (у утичници до контакта са тлом (постоје нијансе, т .к. на нули, за разлику од ПЕ, потенцијал је нула ...) и, рецимо, површине за кухање на гасу је боље да се не поништавају ... у кући (говоримо о старим) нема АС уземљења. Уземљење се врши у трафостаници (улаз кабла), било на носачу (огранак од носача). Нула у АСУ долази директно на уземљење (само је тамо)
виталии: имате ТТ систем - струје кратког споја - мале. РЦД је обавезан, а поставља се чак и на 10 мА, ако је кућа у сектору где се налазе старе куће, то би требало учинити управо тако, јер у супротном, због пукнућа стуба, ваше уземљење можда неће моћи да издржи струје које долазе из суседних улица ...
ТН-Ц-С систем треба да види наш проналазак (замотајте и пријавите, а ми имамо исто као и ви на Западу) из овог ТН-Ц-С постоји један проблем - жице су исте - како их разликовати? и ко ће мешати и мењати ваш С из Ц? у основи зато и погађа ...
РЦД је ДОДАТНА заштита од директног контакта, никад није била панацеја. Мислим да је ово инсталирање утичница превише, али као адаптери за утичницу - баш тако.

анди78, оно што вам треба није питање. Питање је да ли се за многе претплатнике раздвајање врши на подршци? Подводница са пет жица норма је за „нове“ зграде.

Ако у старим кућама постоје само три фазе и "кућиште" штита, онда где спојити заштитно тло?

Испружио је нови трожилни кабл за бојлер у "старој" ​​кући. Оставио је стари ожичење непромењен. РЦД на новом каблу инсталиран је не у штиту, већ на улазу у стан (у штиту није било довољно простора, фаза новог кабла је била спојена на постојећу машину). Заштитно уземљење скинуто са кућишта оклопа. Заиста, када нестанак нуле може изазвати ванредну ситуацију. Дакле, морате ставити напонски релеј.

Поштовани администратор! У купатилу сам извршио ожичење и повезивање веш машине. Жица за напајање, иако је у кембри, али се спушта тамо где је понекад влажна и зато се мало „разбија“ у славине и воду.Не само премлаћивање, већ и осећај довољно. У том случају одмах искључујем торбу од 15 ампера, окренута ка утичници за веш машину. Феномен нестаје. Саветите шта још можете да урадите?
Пихтелкин.

АлександраПроводнике је најбоље уземљити и на њега причврстити поновно уземљење на носачу, јер ако то учините на улазу у кућу, онда када ће нула на надземној линији изгорети, сви ће се комшијеви напајати кроз нулту жицу улазног кабла, што може довести до сагоревања самог кабла. . И у потпуности се слажем са свим осталим.

виталии, у старим кућама није препоручљиво узимати ПЕ жицу са кућишта оклопа. Да бисте преуредили станове старе куће за трожилне, потребно је да надоградите склопку и цео успон. Заштитно уземљење мора бити повезано с расклопним уређајем, а затим повуците пет жица у успону. Али све то не треба да раде власници станова, већ само организација која управља кућом.

Виктор, Врућицу сам убацио у кабел у купатилу у купатилу на плафону, а затим спустио у утичницу до утичнице. Још нема проблема. Да, обавезно ставите РЦД на ову утичницу као присуство утичнице у купатилу није баш сигурно, тако да ако је могуће извадити утичницу изван купатила, то треба учинити.

анди78погледајмо стварно ствари. неке су куће вероватније да ће се потпуно срушити него направити разумно уземљење.

о поновном уземљењу. ако је поновно уземљење боље него на трафостаници / трансформатору, мјерач можда неће "навијати". То је један од начина крађе струје. Иако модерни бројачи узимају у обзир фазне и неутралне струје. Дакле, када користите радну нулу са земље, на таквим бројачима ће упалити црвени ЛЕД.

1) прочитајте ПУЕ: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) у армирано-бетонском зиду стана на плацу величине 150 к 150 "копају" до фитинга.
Дубина од 50-100.
Заваримо лемљење контакта на челик, а жицу на њега.
Ова жица је повезана са апартманском ПЕ мрежом.
3) на улаз, у серију са машином, постављамо електромеханички РЦД,
номинална вредност на кораку парне машине.
4) серијски са њима спајамо напонски надзорни релеј
"Ресанта АЗМ-40А" или нешто више "медицински асистент".
Са смањењем нуле и повећањем У веће од 265 В, апартманска мрежа ће се искључити из напајања 2-3 минута.
Смртоносно сматрано 100мА.
РЦД ће се искључити на 30 мА, то је, највероватније (!), Спасиће вам живот.
Ако мокру руку узмете фазу и нулу и сами станете на изолатор, тада вас неће спасити ниједан РЦД у било којем систему.

Сврха чланка је такође мени неразумљива. Питање је да ли РЦД-ове ставити најпримитивнијим од свих питања о електричној сигурности. Ставимо, увек и свуда у стамбене зграде са било којим системима напајања ТН-Ц или ТН-Ц-С. И са две жице и са три жице. Од тога увек постоји права корист.

Постоје тренуци када ПУЕ директно забрањује употребу РЦД-а (или ограничава њихову употребу), али то нема везе са стамбеним зградама.

Реците да се РЦД-ови требају инсталирати само модернизацијом електричних ожичења могу само бити ограничени и неписмени у техничком смислу људи.

У регулаторним документима, ово питање је решено већ дуже време недвосмислено, без икаквих опција. Могу да набројим два од њих:

"ПИСМО ГЛАВГОСЕНЕРГОНАДЗОР ОД 29. априла 1997. бр. 42-6-9-ЕТ О УВОДУ" ТЕМПОРАЛНИХ УПУТСТАВА ЗА УПОТРЕБУ УЗО У ЕЛЕКТРОИНСТАЛАЦИЈАМА СТАМБЕНИХ ЗГРАДА "

СП 31-110-2003 ПРОЈЕКТИРАЊЕ И УГРАДЊА ЕЛЕКТРИЧНИХ ИНСТАЛАЦИЈА СТАМБЕНИХ И ЈАВНИХ ЗГРАДА

Код лажних позитивних вредности РЦД-а у зградама са старим ожичењем, потребно је не искључивати РЦД-ове, већ тражити узрок пропуштања, јер они на крају доводе до кратког споја или ватру.

Уопште, не разумем о чему се овде може разговарати, РЦД је неопходан у сваком стану, то су спашени животи људи.

Што се тиче раздвајања ПЕН на ПЕ и Н проводнике, оно је јасно и круто дефинисано у ПУЕ. Постоје два главна услова: пресек ПЕН-а и његов континуитет. Уземљење на месту раздвајања је добро и поуздано, али према ПУЕ-у није обавезно, а у животу је често уопште немогуће. Али то не значи да ово треба напустити.

РЦД има корисничку заштиту. Истичући да је према правилима РЦД-а додатна заштита за директан контакт, заборавили сте навести да ће ИЗОЛАЦИЈА БИТИ ОСНОВНА у овом случају. У нормалном случају, изолација је увек присутна, али долази и до директних додира.

Треба напоменути да је, према референту Ростекхнадзор-а В. Схатров-у, ова опција могућа само када приватну кућу покреће ВЛИ (СИП). Ако је надземни вод изведен голим жицама (обична стара надземна линија), тада се мора користити само ТТ систем уземљења. Не може се унијети ПЕН са ОХЛ-ом, нема поновног уземљења на улазу у кућу, само засебно сопствено уземљење и на улазу РЦД-а од 300мА за аутоматско гашење.

Ове и друге препоруке познатих стручњака и аутора регулаторних докумената могу се наћи у часопису НЕТ (Елецтрицал Енгинееринг Невс) и његовим прилозима.

Кладите се свуда? Хмм ... Али шта је са ПУЕ?

1.7.80. Није допуштено користити уређаје са заосталом струјом који реагују на диференцијалне струје у четверожичним трофазним круговима (ТН-Ц систем). Ако је потребно користити РЦД за заштиту појединачних пријемника напајања који се напајају ТН-Ц системом, заштитни ПЕ проводник пријемника напајања мора бити повезан на ПЕН проводник склопа који напаја пријемник на заштитни прекидач.

И уземљивачка петља и неутрална жица у расклопном уређају и на трафостаници могу да изгоре (хрђа), посебно пошто у Русији управљају електричним мрежама. Али нико никада неће дати апсолутну гаранцију ваше сигурности у смислу струјног удара, барем укључите пет уземљивача у стан. Али не чини ми се да се у потпуности ослањам на један УЗО, чак и зато што га купите у продавници (ко га је произвео, како је допремљен на продајно место где је био смештен, нико неће рећи истину!). Добро је да пре инсталирања у штит РЦД и било који други заштитни уређај морају бити учитани како би се утврдило да ли рад овог уређаја одговара подацима које је произвођач навео у пасошу и да ли су добијени резултати у складу са стандардима. Само ко ће сносити додатне трошкове за суђења у личној економији? Штавише, ствар није ограничена на тестирање новоинсталираних заштитних уређаја, потребно је проверити карактеристике, а затим, периодично током рада, и реците РЦД сваком излазу))).

"А шта ако, са старим ожичењем, РЦД непрестано де-напаја стан?"

Како урадити шта? !!! Потражите разлог. Имате ли струју цурења и не знате где или шта? РЦД је у овом случају најбоље најбољи специјал. Потражите! Где и где?

Ово је опасно у свим случајевима и са било којим мрежним системима, јер су сви потрошачи електричне енергије повезани на овај начин. Присуство РЦД-а даје малу шансу да струја цурења премашује 30мА и она ће радити. Дакле, у овом случају, РЦД је неоспорни плус.

Старо ожичење није тако лоше.Жице за малтер као нове. Постоје проблеми у разводним кутијама. То је браинсторминг, поправљање.

Зашто ??? Само овде и треба их поделити. Штитници (колико сам их дошао видјети) су жељезни и увијек су уземљени. Уземљена - то не значи да се за сваки комад гвожђа убија земља. Нула је одвојена жица и такође је повезана са кућиштем штитника. И.е. нула је поново утемељена. Уземљење треба повремено мерити. Изгарање нуле не значи спаљивање уземљења. Осим у изузетно изузетним случајевима. При цепању је веома важно спојити уземљени проводник на кућиште посебним вијком. Ни у којем случају са нулом. Разлика између нуле и уземљења након цепања биће у томе што током нормалног рада струја за уземљење неће струјати. Обављаће само заштитну функцију и тамо неће сагоревати ништа.

Разлика између РЦД-а у двожилној мрежи и трожичне мреже је та што у трожилној мрежи добијате додатну заштиту од пожара из електричних разлога.

Закључак је недвосмислен - РЦД-ови морају бити инсталирани и у двожичној мрежи. Барем не постоје озбиљни, добро образложени разлози да то још увек не урадите.

Питање да ли да ставите РЦД или не постављено је само зато што се редовно стижу писма с притужбама да је забрањено стављати РЦД у ТН-Ц систем према ЕМП, а ви саветујете да то ставите у своје чланке. А затим сјајно предавање "прочитајте ПУЕ, а затим напишите своје чланке." И овде је неко Алексеј већ приметио исту врсту коментара чувеним цитатом из организације ПУЕ. Прочитавши таква невјеројатна писма, у чланку сам покушао да средим ствари.

анди78

Чини се да је у ЕМП-у било питање чињенице да ако у систему ТН-Ц поделите "четврти" проводник на два (неутрални и уземљени), они се у будућности не могу повезати заједно.

Бојим се да проблем није у каблу, већ у чињеници да се, када се појави влага, потенцијал појави на поду од тела ваше машине, када је изолација довољно сува, али ово су гримате ТНТ-а, већ сам написао - у случају је могућа фаза, можда фаза кроз нешто. .
Покушајте да откопчате "уземљену жицу", покупите подлошку преко РЦД-а, ово би требало да помогне ...

Пишу о раздвајању на Н и ПЕ на половима, о глупостима .... Оно што у приватној кући не прави једноставну трокутасту петљу, лако је, једноставно и биће прави ПЕ.

А у подном штитнику, уствари, Н одвојено долази од навртке (компресија гране))), а кућиште је уземљено, тако да везу са кућиштем можете користити као сличност ПЕ, и биће тачно. Тачно, нико вероватно није мерио отпорност штитника земље .....

Налази се на ПУЕ и постављено. Могу вам рећи још једну тачку где пише када је немогуће ставити РЦД, али то ништа не мења. Говоримо о стамбеним зградама, о становима, где се према ПУЕ УЗО може и треба поставити. Покушајте пажљиво прочитати одломак ЕМП-а који сте навели и пронађите разлог зашто је то забрањено у њему. А шта треба учинити да се и у овом случају РЦД постави. Одговор је на површини.

Не учитавам се :), али провјерава се стварна разлика. спојна струја. Ако је ово проблем РЦД-а. Сасвим је лако и јефтино да сами проверите тренутни рад ако имате елементарне вештине. Брзина је овде компликованија, али осигурати да РЦД делује на струји од 30 мА елементарно је са отпорником од око 7 кОхм. У принципу, делује и уграђена провера са дугмета „тест“.

Нека група разуме ПУЕ :), и не постављајте потраживања о погрешно схваћеним предметима. Овај одломак односи се на трофазни четверожилни систем са уземљењем ове 4-жице. Трофазни РЦД прекида све 4 жице, заједно са нулом, што је заштитно у овом случају. Забрањено је пуцање заштитног водича у свим верзијама ПУЕ. Одатле слиједи други дио овог ставка који показује да се РЦД може примијенити ако се заштитна нула узме прије (испред контаката) РЦД.

Ова расправа се одвијала))

Где пише у прописима који захтевају уземљење на месту одвајања ПЕН проводника?

Не ради аргументације, друга су мишљења управо занимљива.

Одмах ћу вам рећи да тако нешто нигде у стандардима нема. То не постоји у ПУЕ, не у државним стандардним спецификацијама, не у СНиП. Минимални је ПЕН пресек од 10 квадрата за бакар и 16 за алуминијум. Доста - може се поделити.

Поновно уземљење је потребно само на улазу у зграду, а затим уз резерве. Ни величина његове отпорности није увек регулисана.

Још једна ствар је да такво решење (одвајање на месту уземљења) може пружити максималну поузданост и бољу сигурност. Поготово у одвратном стању електроенергетских мрежа.

Али, на пример, у кућама са електричним пећима увек се радило уземљење електричних пећи и истовремено се користила иста четири ожичења у успону. Ако је неко имао среће, тада је штит био повезан са АСУ-овим штитом не само помоћу нуле, већ и путем диспозицијског система.

Стога, ако у кухињи постоји уземљење електричног штедњака, зашто онда не на исти начин оборите остатак стана? Пресек нула тамо обично омогућава такву могућност.

Али ако нула у успону има одељак испод најмање прихватљивог, или опште стање мреже кућа је ужасно... онда постоји разлог за размишљање: да ли вам треба трожилно ожичење у стану са уземљењем у утичницама пре ремонта или реконструкције електричне мреже заједничке куће. Онда је боље оставити 2 жице са инсталирањем РЦД-а, тако се препоручују стандарди, као привремена мера пре реконструкције.

То нису уземљени системи, већ системи напајања, након изобличења тачне науке и свега осталог, не заслужују никакву пажњу. Тада, када ПУЕ препоручи РЦД, то није обавезно, у већини случајева претерана глупост. Омиљено је дете противпожарних инспектора је заправо уређај за контролу изолације. У мрежама са уземљеним неутралима - то је новац за развод.

Глупост, а не такве изјаве.

Заштита живота и здравља људи ни на који начин не може бити глупа.

Према ПУЕ:

Боље решење не може бити „глупо“.

Уместо тога, било би лепо чути зашто у вашем случају требате да заштитите кориснике од:

1. директан додир

2. индиректни додир

Шта је стварно осим РЦД-а који може заштитити особу у тим случајевима?

Што се тиче чињенице да се РЦД препоручује само у ЕМП, прочитајте одељак

"7.1.82. Обавезна је инсталација РЦД-а ... "

као и 1.7.78.

Драги корисници, расправљате се о стварима које заиста постоје и штите нас од наших глупости.За сада је примена оузо решења оптимална, осим тога, не захтева фантастична улагања.

Каква је разлика између утичнице РЦД и РЦД-а у АСУ-у? Ништа, исте опасности овде, иста подела ПЕН-а. Можда увући земљу у ову утичницу?

Артхур,
Такође не видим разлику, тема је исисана из прста.

Можете делити игле у подној плочи!
Шта мислите како су све електричне пећи уземљене?

молим вас реците ми - променио сам стари ожичење у бакарни (трожилни), поставило се питање где и како повезати ПЕ. Кућа је стара, систем, колико сам схватио, је ТН-Ц (4 жице у штиту). Да ли је могуће да из подрума, одвојеним заглавком, организујете ПЕ на контролној табли. Шта да ставите на машину за прање судова или Диф-а ако још увек морате да напустите двожилну верзију

Сергеи, Да, могуће је, али ако имате пластичне цеви и са истим ПЕ проводником спојите све проводљиве конструкције које могу бити под напоном (када, славине, батерије итд.), Стварајући сопствени систем изједначавања потенцијала и ПВЦ цеви неопходни су за изоловање уземљења од могућих спољних оптерећења.

Андреи, ни у којем случају то није могуће, прво, нико од инспектора надзора енергије то неће дозволити, а друго, то је временска бомба, пре или касније се може догодити несрећа пре одвајања ПЕН проводника и тада ће се иста плоча напајати. Такво уземљење је ОПАСНО ЗА ЖИВОТ !!!!

Већ сам одговорио на то питање да у стандардима не постоји такав захтев. Испада да није у реду. Постоји такав захтев, али он је гласан ... некако није смело))). Ево ГОСТ 50571.1-2009

хттпс://ру.елецтрохомепро.цом/маин/вопроси/426-узо-в-двухпроводке.хтмл

Погледајте 312.2 Врсте системског уземљења, ТН-Ц-С мрежни дијаграм и опис. Цитирам:

Дакле, такав захтев постоји у ГОСТ-у, али није јасно зашто још увек није у ПУЕ.

Питам се како ћете поделити нулу у старим кућама где гљивични чепови још увек стоје :-), опасно их је додирнути), а на подној плочи још увек не разумем како поделите нулу? или чак нисам завршио), ако сам још увек почетник у електрици)

Постоји толико места за разговор, али за једноставну особу ништа није јасно !!! Не разумем зашто та болтологија? Једноставно можете написати: Помоћу двожилне инсталације, РЦД се може инсталирати (мада је ПУЕ овом приликом прилично контрадикторне информације. Може се видети да су исти "стручњаци" писали као и овај чланак). Због тога је у екстремним случајевима неутрална жица ПРЕ РЦД-а подељена на Н и ПЕ. Пхасе и Н иду у РЦД, а ПЕ ​​иде око РЦД-а до терминала за уземљење. Наравно, ова метода није баш поуздана, али као опција за инсталирање РЦД-а у двожичну инсталацију. Радим 3 године, нема притужби.

Нешто није баш јасно суштина проблема. Када узмете нулту и фазну жицу, па чак и станете на изолатор, то значи једно - добровољно пристајете да постанете телевизор или машина за прање веша, или, у најгорем случају, млин за кафу!
Зашто РЦД треба радити? Тада би требао радити када је прикључен било који терет и у принципу искључити могућност коришћења електричне енергије. И која је разлика, шта је ваш систем уземљења ....
Што се тиче лажних позитивних резултата РЦД-а. Слажем се са онима који вјерују да је у овом случају вријеме за поправак ожичења. Или, у најгорем случају, поново проверавањем круга. Јер ако се РЦД покрене "лажно", има пропуштања, онда постоји проблем.

Што се тиче постављања РЦД-а, не сумњам - да ставим, наравно, неопходно је, Бог сачува сеф.
Али систем ТН-Ц-С није потпуно јасан, јер многи говоре о обавезном додатном уземљењу на месту раздвајања ПЕН, па је јефтиније и лакше то учинити у АСУ. Вероватно је ово тачније, штавише, ПУЕ препоручује такав приступ. Међутим, он не инсистира. Са друге стране, шта учинити са милионима становника који живе у совјетским кућама и који су већина? Чекати модернизацију напајања ових истих кућа? Сигуран сам да многи људи неће уопште чекати тренутак када ће, промене ожичења у свом стану и паметно напустећи трећу ожичење у жуто-зеленој изолацији, бацити на нормалан ПЕ проводник. Ово није неутемељена изјава: кућа је капитализирана, пуњење АСУ-а је измењено, усправни слојеви су замењени, машине су биле све како се очекивало, бакром, а вод је остао исти четворожилни. Питање је, зашто нису бацили пету ПЕ жицу, нису зачепили круг? Они одговарају: и толико новца је отишло, да ли имате лош живот пре тога? Али у ПУЕ постоје редови о обавезном одласку из ТН-Ц система (када је то могуће), а ове линије нису саветодавне природе. Тако гледате како људи штеде скупу опрему која, да се не би покварили, мора да баци део струје у ПЕ проводник, тако што тзв. Земљу прикључи на вијак на подној плочи, директно на радну нулу, односно одвојивши се од ње.
С тим у вези, питање аутору: Видио сам у коментарима приједлог да се уземљује и са оклопа, али не на вијак са нулом, већ под засебним прикључком (вијак). Како гледате на ово, да ли је штит уземљен, да ли се исплати бојати појаве фазе када ће нула изгорети и да ли то уопште ишта мења?

Обавезни захтеви и препоруке за употребу уређаја са заосталом струјом (РЦД) дати су у Поглављу 1.7, Одељци 6 и 7 Правилника о електричној инсталацији седмог издања. Одредба 7.1.84 Правилника о електричној инсталацији каже да „да би се повећала разина заштите од пожара када је скраћено на уземљене дијелове, када тренутна вриједност није довољна да активира максималну струјну заштиту, препоручује се постављање РЦД-а на улаз у стан, појединачну стамбену зграду итд. са искључном струјом до 300 мА. " У московским градским грађевинским правилима МГСН 3.01-01 "Стамбене зграде" захтев за постављањем РЦД-а на улазу у стан је обавезан. У додатку овим нормама дате су различите варијанте шема плоча станова са употребом РЦД-а на улазу и на појединачним групним линијама. Препоручљиво је користити РЦД на улазу у дрвене стамбене куће и викендице, у становима стамбених зграда, чије су конструкције (греде, подови и др.) Делимично израђене од дрвета, док би пожарни и протупровални алармни уређаји требали бити повезани у шематском дијаграму након бројача на РЦД кроз прекидач. Примери примене шема панела станова са различитим опцијама повезивања за РЦД приказани су у прилогу ГОСТ 51628-2000.

ТН-Ц је искључио, током поправке која је повезивала лампу заборавио је да се скине.

Стао сам на клизачу на изолованом поду, зграбио фазу и нулу, знам да сам закуцао, увек морам да почнем да радим једном руком, хтео сам да поравнам жице из кабла, то се јасно радило, али успео сам да зграбим део повећања енергије.

Аутор је све написао тачно, чланак добро објашњава моронима електричарима зашто је немогуће одвојити ПЕН у плочи стана. Само кретен може бацити све скакаче са нуле како би заштитио опрему.
ПРОЧИТАЈТЕ УПОЗОРЕЊЕ ОД МЕНЕ (посебно за џемате и све мороне који изазивају пожаре) АКСИОМС:
1) У електричним инсталацијама стамбених зграда са ТН-Ц подсистемом, одвајање ПЕ од Н НЕ МОЖЕ се извршити. Када се на главном кату, једном спрату испод, итд., Фазни потенцијал буде на металу. у случају повезане опреме, док напонски релеј то не спречава.
2) РЦД-ови морају бити инсталирани свуда у било којем систему уземљења.Када двожилни РЦД неће радити горе него у трожилном (упркос чињеници да је уређај квалитетан)
3) Из директног контакта са фазом и нулом која долази из РЦД-а, рад РЦД-а се неће догодити, јер РЦД ће сматрати да је особа нормално оптерећење.
Ауторице, напиши више ових чланака и објасни џематима како то учинити.

2 Аффтор

Чини ми се да морате поново објавити чланак, узимајући у обзир све горе наведене коментаре, односно написати тако да нема непотребних питања, а судећи по коментарима, превише их је.

Предлажем да разумем следеће:

1. Зашто ПУЕ забрањује РЦД-ове у ТН-Ц.

2. Како фазни напон дође до случаја када нула изгоре (на пример, један спрат испод). Боље је, наравно, илустровати.

3. Како надоградити / повезати РЦД-ове у старим стамбеним зградама, у приватним кућама.

Нацртао сам дијаграм могућих ситуација у стамбеној згради, где је заштитно уземљење скинуто са кућишта оклопа на улазним вратима, где постоје само четири жице (три фазе и комбиновани ПЕН).

Заправо, када нула сагорева доњи под, фаза се пробија кроз оптерећење комшије (сијалица је укључена).

Релејни напон ће се искључити (пошто ће бити потенцијална разлика од 380 В) и заштитити опрему, али фаза на кућишту ће остати (од комшије). РЦД такође не помаже, јер прекида нулти радник и фазу (која би могла бити прекинута истим напонским релејем).

Више о РЦД:

30мА је степенаста спојна струја, то јест, заправо се покреће раније. Нисам провјеравао себе, али рекли су ми да јако пада на 30мА. За дете такав ударац може бити критичан. Тако да је на „30мА“ боље да не носите превише. 16мА сматра се болом (или "не ослобађајућом") струјом. Било је случајева када су ме "снажно" приковали, али РЦД није радио.

Извините, ако не формално о теми чланка, али пошто је питање поновног уземљења већ дирнуто ...

Извор:

Двожилни ожичење у сеоској кући (ТН-Ц?). Да би се повећала оперативна сигурност и заштитила од квара мрежних картица и исправног рада уграђених мрежних филтера у опрему, уземљење је урађено на месту прикључка (то јест у утичници): контакт за уземљење повезан је бакарном двожилном жицом која се води у слано тло до дубине 1 , 5 метара са металном шипком. Мерење напона између земље и фазе на излазу показало је исти напон као између фазе и нуле. Не постоји напон између "нуле" и "земље".

Питања:

1. Да ли има смисла повезати „нулу“ (ПЕН) и уземљени терминал у утичници с скакачем (на „земљу“) како би се повећала поузданост и брзина рада РЦД-а (у случају да се отпор уземљења с временом повећава)?

2. Да ли ће се такав круг сматрати сигурним и у складу са ТН-Ц-С поновно уземљеним кругом на овом локалном прикључном месту (излазу)?

3. Да ли ће уземљење и „нула“ са таквом везом (и под условом да се минимални отпор петље за уземљење одржава временом) заправо дуплирати функције једне друге ако се једно од њих прекине?

1. Не, 2. Не, 3. Не

Јаков, то је формално, али у ствари?
И - зашто, (ако није тешко).

ПУЕ забрањује постављање РЦД-а у ТН-Ц систем, осим када постоји трећа жица у утичницама која је повезана на РЦД. Али тада тачка повезивања ове жице заправо претвара ожичење у стану у ТН-Ц-С систем. Али где да се повежемо? На слетању може бити штит, или можда кутија са гранчицама до стана - да бисте повезали самоубиство са њима, посебно ако изгоре са нула на успону, још горе је и бескорисније повезивати се на водовод или на прикључке у зиду, постоји само веза са лонцем с кактусом. Разлог забране употребе РЦД-а у двожилима је једноставан.Постоје међународни стандарди и норме, а ГОСТ-ови су развијени на њиховој основи. Према њима, време одзива РЦД-а није више од 0,3 секунде. РЦД-ови могу радити брже, али узима се у обзир најгори случај. Према ГОСТ-у - условно сигуран додирни напон за електричне инсталације у домаћинству са временом искључивања 0,3 секунде одговара додирном напону од 70 волти и струји од 70 милиампера. У недостатку заштитног проводника, кућиште може бити свих 220 волти или више, а то одговара струји од 220 милиампера и времену гашења од 0,02-0,08 секунди. РЦД-и немају времена да се ископчају тако брзо, па је употреба забрањена. Посебно је тешко са веш машином инсталираном у купатилу, посебно опасној просторији. Да, и овде РЦД није одбрана, већ очајнички покушај да се спаси живот. Али у продаји су се појавили посебни УЗО за веш машине - УЗО-ДПА-16В. Такође се могу користити два РЦД-а - један за 10 милиампера за утичницу за веш и један за 30 милиампера за цео стан. Али увек две у виду посебне опасности. Штавише - таква мера заштите може бити чак и довољна и у складу са прописима. Али овде је све индивидуално. Потребно је измерити отпор струје цурења од 220 волти кроз воду и канализацију на коју је веш машина прикључена. Ако се отпор пропуштања на веш машини која није напуњена водом измери на бубњу са баластном плочом из отвора - око 1000 охма - све је у реду. Ако се изолација смањи пре активирања РЦД-а, контактни напон према ГОСТ-12 износи 12 волти, а струја је 2 милиампера, а време одзива може бити дуже од 1 секунде. На 220 волти на случају, то отпада за 0,3 секунде, али суштина је да учешће људског тела у Овај поступак, као што би био у недостатку путање пузања, није неопходан. Радиће самостално. Или РЦД-ови од 30 милиампера могу радити - осмишљени су тако да се активирају мало раније од задате вредности, плус цурење у стану - може бити 2-3 миљапера прије него што се спотакне. Генерално, безбедност треба посматрати као скуп мера. На пример, ставили су заштитни екран на грејну батерију и соба је већ без веће опасности. Овде је за сваки стан све строго индивидуално. Али боље је ставити РЦД - од њега неће бити штете, може га бар заштитити од пожара.

Поштовани! Да се ​​консултујем ...

Планирам ожичење у новом великом купатилу. Прочитао сам све те дискусије са темама о уземљењу и мислим да је у мом случају лакше галвански ријешити се мреже колективног газдинства. Поред тога, напон у овој мрежи може пасти на 175В, што није добро.

Стога:

Одмах након улазне машине и бројача - стабилизатор снаге 5кВ (тренутно није баш скупо, 3-5 тр), а затим груписати машине и растворити га. Осветљење у парној и туш кабини је 12 В (ЛЕД? Халоген?) Кроз извор напајања који се налази близу улазног панела. РЦД или диференцијални аутоматски уређаји нису доступни. Уређај за уземљење није обавезан (?). Да, поузданост стабилизатора и ИП је питање. Кампања мора бити резервисана.

Искрено вас молим да изразите своје мишљење.

кнотик,
ако особа дотакне истовремено и „0“ и фазу, тада РЦД у принципу неће радити, јер неће постојати диференцијална струја! Струје у нули и у фазном проводнику примају исто повећање - струју цурења кроз људско тело.

Здраво. Желео бих да знам ваше мишљење. Радим у високој згради од 360 станова. Кућа је стара само 8 година од датума изградње. У сваком стану је ел. штит са сумираним три фазе и подељен је групом машина које укључују РЦД. Већ 3 године имамо 4 пожара електричног штитника и чувари се пале РЦД-овима. Како се то може објаснити и да ли сте чули за сличне случајеве?

Семен Дерузхински,

и РЦД, наравно, са јасним разумевањем да у ТН-Ц систему то није 100% заштита.Аналогно, ако бисте имали ситуацију да скочите падобраном чак и ако се с неком вероватноћом не би отворили и скакали без њега, онда би сви ментално нормални људи, а то је сасвим природно, изабрали први, јер је у овом случају већа је вероватноћа да ћете остати живи. Закључак: РЦД-ови у ТН-Ц систему морају бити постављени!
Потпуно се слажем! Волио сам падобрански примјер! Сада ћу навести ваш текст као непобитан доказ посебно тврдоглавим противницима РЦД-а!

анди78,
Имам трособан стан (не рачунам пећи), АСТРО УЗО Ф2111 25А 10мА је на двоструком поводцу (ТН-С)! Већ је 9 година! Кућа и ожичење од 1974! Ништа узалуд није функционисало !!! ОВО ЈЕ НА ОСЈЕТЉИВОСТИ 10мА !!! Радио је два пута када је електрични грејач у електричном титанијуму пукао, изгарао од старости и размера. Вода је ужасно тврда! Потребно је чишћење грејача и титанијума 2-3 пута годишње! АКО НИЈЕ БИЛО ОВО УЗБЕ, МОГУЋЕ ЈЕ ТКО БИТИ ОД ДОМАЋИХ РУКАВА ИЛИ НИКАДА ДА НИЈЕ НЕДЕЉИО ВОДЕ ПОСТУПКА ВОДЕ !! КОЛИКО СУЗНИЦИ СУ УДАРЉЕНИ ВРОКОМ ВОДОМ НЕМАМО КУЋЕ! АКО НИЈЕ УЗО, ТАКО ЋЕ КАРДИК ДОЋИ НА ПРОМЕТ! И тако су се вратили кући у мокри стан - нема светла. Наравно, нису је укључили, сушили све у пет дана и укључили РЦД. Све ради 3-4 године! Знам из искуства да се у таквим случајевима ожичење без РЦД-а затвара и чак изгара на више места !!! УЗО ЈЕ КОРИСНО У БИЛО КОЈЕМ ДОГАЂАЊУ !!! ЦАК И СА "ИТ" СИСТЕМОМ, А У "ТТ" СИСТЕМУ ЈЕ ЈАВНО потребно! САМО КАДА ДОЗВОЉЕМО КИОСК ОД МЕТАЛА, НИЈЕ МОГУЋЕ ОБАВЕЗНО СЕЛЕКТИВНО УЗО НА ПОДРУЧЈУ ИЛИ НА МЈЕСТУ КАДО ЈЕ ОВАЈ МЕТАЛНИ Киоск ВОДЕН !!! А онда су је ставили након проласка улазног кабла кроз метални кров, постоље од металних цеви (носач), кроз метални кофер киоска, кроз кућиште СХУ-РСХ, кроз отвор запечаћен аутоматски строј и бројач !!! И САМО РЦД !!! Свугде на овој стази може се прекршити изолација са фазним затварањем на киоску, а РЦД ће бити са таквом расподјелом са стране !!!!!

Постоји један јамб са моје стране. - Не могу да вршим никакав ремонт. Па, ново ожичење, респективно.

Александра,
Паул. На пример, могао бих да препоручим у СХУ-РСхцх или на носачу, пре него што спојите земљу са нулом, ставите два или четири полна прекидача за улаз, на пример 25А. Ово, наравно, није ПУЕ. На тренутак !! У овом случају струја кратког споја у уземљеној петљи (без радне нуле) требала би бити већа од 25А. КАДА "ГЛАВНИ" РАД ЗЕРО ИЗВРШИ УКОЛИКО ЗЕМЉИШТЕ НЕЋЕ УПРАВЉАТИ ПУТ ОД ДРУГИХ КУЋА - АУТОМАТСКИ КРУГ НЕОЖИВАТИ ФАЗУ И ЗЕРО И ВИСОКО НА ЊИМА СУ ЕМЕРГЕНАЛНО ПРАЗНИ! ВОДИТЕ ЊИХ КАО ПРАВИЛО, НЕМА ЗЕМЉЕ, НЕМА РЦД-а И БЕЗ ЗАШТИТЕ ОД ПРЕГЛЕДА НЕ ПОТРЕБЕ !!! Главно је да им не суди тренутна, не дај Боже! А можда је мудрије. У исто време, нећете добити електричну струју из кућишта електричне опреме, а ваша опрема ће остати нетакнута.

Мој изум.

пвп,
и РЦД, наравно, са јасним разумевањем да у ТН-Ц систему то није 100% заштита. Аналогно, ако бисте имали ситуацију да скачете падобраном чак и ако се можда не отвори с неком вероватноћом и скачете без њега, онда би сви ментално нормални људи, а то је сасвим природно, изабрали први, јер је у овом случају већа је вероватноћа да ћете остати живи. Закључак: РЦД-ови у ТН-Ц систему морају бити постављени!
КРОЗ КРОЗ РАЗМИСЛИТЕ ...........! БУДИТЕ МОЈИ - НЕ ДОБИЈАМ СВЕ КОЈИ СУ ЕЛЕКТРИЧНИМ !!!
ЈЕДАН МНОГО ДВА ВРЕМЕНА УЗО УМИЊЕНО ИЗ РУКЕ РУКЕ ОД ФАЗЕ ДО ЗЕМЉИШНОГ ШИРОКА !! НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТИ - ДА ЛИ ИМАМ НЕЗАВИСНУ УЗО? ДА БЕЗ ПОСЛЕДИЦА ???

Василије
Мислим да нам требају уски и трожилни са стварним уземљењем. РЦД-ови у вашем случају требају механички тип А. Реагира и на наизменичну и пулсирајућу струју цурења. УЗО бујно вероватно после стабилизатора. Земља се не може повезати са нулом. Нека буде ТТ. Поготово ако је уземљење срање. Паул.

Сада постоји много стандарда о РЦД-у. Русија је у овом броју прешла на евро-стандард. У пројектима нових и реконструисаних зграда на улазу у стан и излазним групама без РЦД-а, ниједан испит неће пропустити. Закључак - РЦД је потребан, јер Сигурност људи зависи од тога. РЦД такође обавља функцију заштите од пожара, а то није мало, јер 50% пожара настаје услед ожичења. Током великих поправки стамбених зграда, све се мења у складу са ТН-Ц-С од улаза до панела стана, уз уградњу РЦД-а, а затим у стану станар се мења или ангажује оне који имају лиценцу за ове радове.

Сергеи, са РЦД или АВДТ? Уређај за заштитно искључивање се серијски инсталира заједно са прекидачима, при чему номинални параметри прелазе параметре прекидача (струја). Или се користи "хибрид" - АВДТ.

Имам кућу старе зграде, 9. спрат, живимо у комуналном стану, када сам вршио поправке у нашој соби, променио сам сав стари алуминијумски електрични. ожичење са пода електрично. штит на слети у собу 4мм2 на трожилном бакару према ПУЕ и инсталирао електрични панел у соби са РЦД-ом, испоставило се да је ТН-ЦС нула подељена на Н, ПЕ при уласку у собу (иако то не треба да буде према ПУЕ), 2мм2-ожичење око собе (утичнице ) и 1,5 мм2 (осветљење) ВВГнг. Кад се друго дете родило и почело ходати, тада је УЗО помогао (на крају, пишајући, он ће све да стане), генерално, у 1.5, укључио га је у пинцету пинцетом са маникуре и ударио га, али РЦД је покренуо и искључио напон, због чега сам пресрећан, а затим сам две недеље обилазио утичницу, прстом уперио у њу и уплашеним погледом изговорио УУУУУУУУ. Генерално, потребно је ставити РЦД, а затим у сличном случају, како ћете кривити некога за себе што нисте гледали, да нисте ставили РЦД, своју жену, да је пинцету лоше уклонила или цело домаћинство, јер сте се ослонили на њих да ће се бринути ........

Тачно не "уземљивач", већ "заштитни проводник". А ПЕН проводник можете одвојити са пресеком од најмање 16 мм алуминијума или 10 мм бакра.

Служим неколико задружних кућа саграђених 70-их година прошлог века. Штавише, све куће су опремљене електричним шпоретима. Наравно, ту је и ТН-Ц. Штавише, за уземљење електричних пећи постављају се 3. жице (ПЕ) (од стране грађевинара), повезане са зградом у подној централи, тј. до Н. Поред тога, кабл (примарни и резервни) који снабдева ове куће је 3Кс120 мм2 у омотачу. ова љуска се користи као Н - проводник. Поред тога, куће су грађене, у ствари, на наткривеној мочвари, тј. дубина подземне воде је негде између 70 и 80 цм. Другим речима, каблови се налазе директно у води. А изолација кабла преко омотача је намочена конопља. И.е. Ја као електричар ових кућа имам стални „менингитис“ - понекад је потребно два сата да докажем диспечеру ОИЕ да се плашт растопи у кабловима, а Н. не дође у кућу. Питања су „Како сте то одредили?“ итд. Претходни шеф ОВЕ већ је обећао да ће каблове заменити четворожичним, а нова глава, пријатна највишем руководству обленерга, није желела ништа да чује о томе. Једино што су учинили је да замене крајње комаде каблова (сваки по 10 метара) који иду у улазни електрични панел четворожичним, а главни део каблова који је лежао у мочвари остао је стар. Дакле, сада никоме не могу доказати да у плашту постоје трожилни каблови. И наравно, редовно, свака 3 до 4 месеца, он је приморан да зове базу за хитне случајеве, објашњавајући диспечеру сатима да у кући нема Н. Посебно је застрашујуће када једна од фаза изгоре заједно са шкољком. Затим, између Н жице у кући и славине за воду напон износи до 60 -70 В. Током једног од ових испада у једном од станова, сва ожичења стана су изгорела (постављени су спуштени плафони, а приликом постављања рефлектора, на профилу је лежала жица Н). Па, сада о РЦД-у. Чак иу таквим условима, станарима препоручујем да поставе РЦД на излазне ланце. (Мислим да постављање РЦД-а на круг осветљења нема смисла). Мора се рећи да инспекторат за енергетску инспекцију издаје прописе за обавезну уградњу РЦД-а након мерача који снабдевају лифтове и осветљење стубишта. Међутим, њих није брига за здравље и живот електричара. Разлог је једноставан - спречити крађу струје. И још једна ствар. Овде се један друг из "Коментари" пожалио да постоји напон у веш машини. Дакле, тамо је напон од око 110 В. јер је на улазу круга веш машине инсталиран филтер, у који су кондензатори од 0,022 мФ спојени на обе стране веш машине после чепа, стварајући кондензаторски раздјелник који се формира на тијелу машине напон једнак половини мрежног напона. Стога ПЕ жица веш машине мора бити уземљена или барем прикључена на водоводну струју (струја је мала, комшијама неће бити струје.) Али не саветујем постављање скакача у утичницу на Н.

Док додирујете фазу и радну нулу с различитим рукама, барем ТН-Ц, чак и са ТН-Ц-С (ако су ноге добро изолиране ципеле), РЦД овде неће помоћи. За УЗО нема разлике где пролази кроз људско тело или неки други електрични уређај. Само да није дошло до цурења у количини од 30 мА до уземљене електроде.

Али да ли имам троугао 220 на улазу у стан, још увек пољски транце, и шта уопште да не ставим диференцијал?

Ако користите релеј за надгледање напона у случају да се ЗЕРО искључи, он одмах прекида све, ја сам то лично урадио, пет пута је сачувао све кућанске уређаје са скоковима већим од 252в, тада се РЦД-ови могу користити као додатак безбедности у ТН-Ц систему најмање искључим бојлер са сломљеном десетком, машину за прање веша са сломљеном десетком. Ја лично када је машина радила и угасио је РЦД, одмах сам схватио да је то ТЕН и тачно је ОХ, или електрични шпорет с пробијеном удобношћу - испробао сам РЦД у пракси, али ако сушило за косу ради, испустите га Ана вода ДЦО не може радити поготово ако купатило акрилне и одводна направљен од пластике и нису сви Фенови имају ЈП Фирефок чак и већина немају. Једном, случајно, мењајући утичницу код куће, затворио сам ЗЕРО са ПЕ, РЦД је функционисао, упркос чињеници да имам ТН-Ц систем.
Мало ћу се позабавити темом, уопште је боље да старе калибриране уметке без проблема замените уместо лепршавих прекидача, а не узалуд у свим немачким машинама, па чак и новим индустријским машинама за прање веша, видео сам само једну аутоматику (уводну), а остатак само топљиви умеци и ништа више. Три пута сам био свједоком када машина није радила, а носач се претворио у Бетфорд жицу са свим последицама које су уследиле. Не би било лоше да произвођачи живе. техничари инсталирају плуг-осигураче дизајниране за пресек жице на коју је овај уређај повезан, замислите шта ће се догодити у случају кратког споја са жицом 2к0,5 из електричног упаљача за шпорет који је повезан на утичницу која седи на машини 16а, видео сам то својим очима, жица је само растопио се и запалио ватру емитирајући каустични дим, али машина није радила, сви су били код куће. Само обављајући ожичење, морате пажљиво одабрати све у складу са тренутним оптерећењима и где ће бити повезано, а не тако на утичницама 16а то ће ићи! Чак су и аутоматске гужве у лопању осетљивије од неких савремених аутоматских машина и зашто су само машине Групе Ц у продавницама, групе Б или А. су релевантније за живот.Опрости, мало сам се померио од теме - лично имам РЦД који ради са ТН-Ц системом као додатак. сигурност.

Што се тиче перилице, стварно се не закачи, али утикач мора бити исправно уметнут, а чињеница је да су сви прави Еуро утикачи и евро утичнице ПОЛАРИЗОВАНИ, односно ако погледате утичницу на десној страни терминала Л, на левој страни терминала Н, на врху дно ПЕ терминала и никако другачије! у њима не можете једноставно физички налепити утикач са друге стране и пин у утичници који је строго усклађен с утикачем неће дати, али то је само у стварним продајним местима за евро, што је у нашем случају фаза са десне стране, нула са леве стране, ПЕ знате где и убаците утикач тако да се удубљење у средини намењено за ПЕ пин налази у горњој половини чепа - ово се односи на све веш машине, микроталасне рерне, фрижидере, рачунаре и све што има евро утикач. Није потребно уметати утикач на другу страну било чега, ако има радијални кабл усмерен према доле, а зато што није згодно, убацује се у обрт, а онда кажу да ме притишће електричном струјом и што је најважније открићу малу тајну о неким увозним грејним бојлерима ако укључите погрешну страну да бисте је уметнули, покренућете хрен - зауставите се на контроли пламена, окрените утикач како треба и све ради. И ја сам наишао на такве проблеме у пољу рада Инструментацијом и аутоматизацијом, Хурлс људи ће позвати - муллове електричара да замене утичнице, а те фазе са нулом биће измењене у утичници знањем, а онда људи позову да се котао не покрене, и једино је исправно да се прикључи у утичницу.

Штука
Препоручљиво је ставити РЦД чак и у „троугао“, јер се једна од фаза и даље може уземљити - било директно на трансформатору (у правилу, уземљење фазе „Б“), али ако фаза „Б“ није уземљена на трансформатору, тада „земља“ може долазе од других потрошача.

Виталии,
Кинески носачи се по правилу претварају у „Бикфорд кабел“ - продужне каблове купљене на носачима. Ако је ношење стварно, тада жица има најмање 1,5 мм2, а тамо ће машина сигурно радити раније него што се носач мало загреје. Лично се правим да носим себе: стављам 2к2,5 мм2 на снажније оптерећење, у свим осталим случајевима 2к1,5 мм2 је довољно. Стога још једном понављам: немојте „штедјети“ куповином кинеског електрогрејача на лажним лежиштима - фалсификатима. Више пута сам морао да одбијем кинеске превознике од купаца - фалсификатима које су куповали на послужавницима. Споља је жица дебела, као да има 2,5 мм2, а у ствари се покаже да није већа од 0,1 - 0,2 мм2. Било је случајева када је машина за шивање укључена у носач "подесила" напон на 100 волти, а мотор се није вртио. Све је то заиста преплављено ватром.

Виталии,
У праву сте у томе што су еуро утикачи поларизовани и не можете их другачије уметнути. Међутим, круг већине електричних уређаја направљен је на такав начин да није важно где се напаја Л и где Н. То су електричне пећи за домаћинство, веш машине, већина котлова итд. Опћенито, ово је сва опрема произведена у ЦИС-у и за ЗНД. Таква опрема се испоручује са неполаризованим утикачима, који се по жељи могу убацити у утичницу. Наишао сам на технику са поларизованим вилицама само ако је ову јединицу неко донео из Европе, а није овде купљена. Обично је то техника коју су сакупљачи смећа покупили на европским депонијама, поправили и продали овде по пола цене. Што се тиче котлова, проблем је заиста у поларитету укључивања, пошто се управљачки круг пламена на електроничкој плочи котла узима не из Л и Н, већ из Л и ПЕ. Налетео сам на то, јер имам „троугао“, а у стану једноставно нема где да се узме ПЕ, они су понудили да поставе изолациони трансформатор, али сам само преиспитао круг за управљање пламеном.

Па ипак бих се хтио придржавати одређеног јединственог стандарда приликом постављања електричног ожичења, а вама је чак и угодно кад знате на чијој је страни фаза и која је нула, можда ће неко имати такав кућански уређај за који је то битно. Да, то је лименка са ношењем, мада сам недавно на послу добио руску производњу и био сам изненађен, стварно супер, као што можете рећи, са петоструком резервом снаге. У нашем крају није било таквих продавница.

Најбоље решење је инсталирање РЦД-а заједно са ДПН-ом (сензором пренапона) посебно у предњем делу лежишта. Имам приватни сектор и тада сам уштедео 8 пута.

А ако користите такву шему? У подном штиту све остаје као и прије: три фазе, нула, прекидач за отварање, бројач, машина за отварање (фаза је искључена током кратког споја), жица за стан. У стану: Регулатор напона управља двоканалним контактором, а када се нула пробије „негде доле“, искључује и нулу и фазу, штедећи наше уређаје. Затим поделимо ПЕН и ставимо РЦД, уређај повежемо са три жице. Квар на случају, цурење итд. доводе до рада РЦД-а. Логиком уређаја покривамо све могуће стандардне ситуације: и нула горења и било каква цурења. У ствари, узели смо "УЗО утичницу" и у њу укључили цео стан и били смо сигурни од нуле.

Додаћу да је рад напонског регулатора са склопником сличан чињеници да у случају наглог губитка енергије (на пример, када је изгорела нула), одмах одлазимо на локацију и искључујемо улазни прекидач. А ниједна фаза на нули или ПЕ не мењају нас.

На летњој викендици постоји двожична линија. У одвојеној соби налази се туш и веш машина. Планирам да успоставим уземљење ове собе помоћу ТТ система. Питање: да ли ће РЦД-ови стално радити у овој просторији са таквим системом уземљења, с обзиром да постоји неки напон на кућишту перача због филтера?

Пре недељу дана сам Министарству за архитектуру и државни стандард Републике Белорусије послао захтев да разјасним забрану уградње УДТ-а у ТН-Ц систему, сада чекам одговор. Сматрам да је та забрана потпуни апсурд. Занимљиво је да је чак и кандидат наука прочитао писмо о овој теми, на шта се касније позвала цела лабораторија ЕФИ. Главни аргумент (са прорачунима) је да ако постоји РЦД у ТН-Ц систему током пропуштања кроз особу, струја ће бити фатална, а не чињеница да ће РЦД радити. Капети, а ако уклонимо РЦД, све ће одмах постати нормално.))) Из њихових речи испада да ће једноставна машина боље заштитити особу од РЦД-а.))) Како? Да ли ће га убити одмах? Тачно исте референце се налазе у каталозима Муллер и Сцхнеидер Елецтриц. Генерално, чекам одговор од оних који су припремили стандарде, како ће то тврдити. А онда одједном нешто не знамо, не разумемо.

Саша,
РЦД реагира на цурење струје у кругу фаза-нула, а заштитни проводник нема никакве везе с тим. Главна ствар је да би требало да постоји довољно струје кратког споја у кућишту машине да би се строј искључио ако се РЦД покаже неисправним, јер у супротном то представља проблем.

анди78Здраво

Већ дуже времена познајем ове замке за папир! Заиста, сви пси се могу објесити за једног.

Једном сам морао да донесем уземљење на 4. спрат у једном стану. Направили смо у дворишту где су кревети обрис сјећања, а затим кроз подрум и цијеви панела подизали су изолирано језгро ПВ3-1 за 6 мм до тог стана и на плочу стана. Тамо значи метални штит у стану за 12 модула. Тамо је комбиновао нулу смањену земљу на уземљивачком аутобусу. Па, штит каросерије са овог аутобуса уземљен је исто као и све утичнице и линије расвете. ОПС је испоручио категорије Д. Па, инсталиране су механичке машине АСТРО УЗО типа А и Искра-Зес аутоматизација Б категорије.

Оно што је најважније, електрични бројило и двополни улазни прекидач категорије Ц, МАРК ИЕК ВА 47-100, остали су на подној плочи. ат 32А. Трик је у томе што је спајање нуле са земљом дошло након проласка ове нуле кроз ову машину! Трик је у томе што постоји прекид ове нуле на шалтеру и тој машини, тада ће сви виши суседи након овог прекида сви висјети на земљи !! А ако струја од комшијских потрошача прелази 32А (што прети пренапоном и опасним потенцијалом да се уземљи), машина ће у овом стану искључити и фазу и нулу! А онда нека сви уређаји лијених и равнодушних за заштиту комшија касније горе! Покушали смо да направимо уземљење. 10 двометарских улога убачено је након два метра и украшено жељезном десетком. Али његове могућности су наравно ограничене. Сумњам да би могао издржати оптерећење од свих сусједа у случају нултог прекида трофазне дистрибуције.Због тога сам са овом шемом смислио биполарну машину, са унијом нуле и земље након ње. Тако сам свима дао свој чип! Сад све размисли. Успут, једноставно не могу да схватим зашто ЗАШТИТА ОДРЕЂИВАЊА СА ТРОФАЗНОМ ОДЕЉЕЊЕМ НОРМАЛИЗИРАО ОТПОРОМ! ?? Каква лудница! Заправо ова ненормалност ништа не прети ????? !!!!

Алекеи,
Да је моја воља, ставио бих ауторе и уреднике ових глупих ПУЕ за клаузулу од ПУЕ 1,7780 !! Ипак, не постоји ништа мање идиотски параграф 7.1.78. који не садржи звучна упутства и приоритете за употребу РЦД-ова различитих типова !! Искрено, пета колона изнутра штети Русији!

Бр. Искрено овај глупи чек да се руга !!! Уосталом, тачно уносим та глупа латинична слова и бројеве, И НИЈЕ СВЕ СВЕ СВЕ !! Уради све што је са овим кретеном !!!!! Задолбала већ !!!!

Нека науче да разумију ПУЕ :), и не износе тврдње о погрешно схваћеним тачкама. Овај одломак односи се на трофазни четверожилни систем са уземљењем ове 4-жице. Трофазни РЦД прекида све 4 жице, заједно са нулом, што је заштитно у овом случају. Забрањено је пуцање заштитног водича у свим верзијама ПУЕ. Одатле слиједи други дио овог ставка који показује да се РЦД може примијенити ако се заштитна нула узме прије (испред контаката) РЦД.

Тако је, али РЦД-и се могу и требају поставити тако да се та заштитна нула не подера. Односно, проводимо 3 фазе кроз РЦД, али не проводимо нулу кроз њу, само дајемо РЦД-у засебан проводник да напаја његов терминал Н. То је тако да тест дугме делује. Ова опција је погодна за заштиту трофазних мотора и самих водова до ових мотора. У овом случају, ако је изолација прекршена, струја ће тећи поред РЦД-а до кућишта мотора са нула или до нулте заштитне језгре унутар кабла. Ако је овај кабл оштећен. Па, или ће струја једноставно тећи не на овој нули, већ једноставно у земљу. И то се такође често дешава. У СВИМ ОВИМ СЛУЧАЈИМА, УЗО ЋЕ ПРАВО радити! Пробала сам и сама. За разлику од писца ПУЕ-а, прво експериментишем, а затим пишем !! Ове ауторе ПУЕ због таквих моралних недостатака потребно је одвести у брисаче без права на рехабилитацију !! Чисте водене штеточине !!! И боље је садити их на колце - тако да други немају године !!

Али за људе попут вас потребни су улози оштрији и дужи! Да ли уопште размишљаш о ономе што пишеш ?? Иако имате у овој изјави, плус истина да сдес још није споменут. Наиме, чињеница да је РЦД на све остало што се овде спомиње такође је у неким случајевима оружје за гашење пожара!

Читали бисте, размишљали и онда писали! Аутор исправно пише да постоји много будала који се позивају на глупу клаузулу ПУЕ-а. И на штету излазних РЦД-а - аутор је покушао да уочи проблеме у старом ожичењу. Када је немогуће ставити РЦД на почетак круга, због великих цурења струје, он не допире до самих утичница. То се једноставно дешава у неким случајевима. Морао сам да нађем цурења испод жбуке где је изолација кабла срушена скоро метар и затим ожбукана. Наравно, то није увек лако пронаћи, а ова претрага је препуна прашине и прљавштине због поквареног малтера. Али тада је такође потребно малтерисање и оплемењивање! Овде аутор нуди опцију за инсталирање РЦД-а. Иако је најбоље да покушате пронаћи и изоловати све цурење и заштитити све водове од самог почетка! И на крају, електрични удар са зидова такође туче људе, а пожари из таквих случајева нису искључени.Да, плус све остало, то су повећана електромагнетна поља. Исто није за здравље.

Да, заиста је опасно. Поготово ако постигнете један улог, па чак и у подруму, где тло можда није јако влажно! Ако дубоко уземљење закачите за 15 метара, онда ће то бити уземљење, а не пародија са два метра! Или такви двометри морају да постигну бар десетак, и по могућности не у подруму, већ споља, дуж темеља. Можете да комбинујете овај посао са ојачањем у основи и са свим врстама металних конструкција у земљи. НЕ УПОЗНАЈТЕ! ШТА ЈЕ ФРЕАК ОДЛУЧИО КАКО НЕ ДАЉАТИ ПОНОВНО ПОСТОЈИ !! У вези с тим, људи не приказују уземљење, већ порнографију !!!

Он ради већ 3 године и није рекао никакве притужбе? .... Али када се нула прекине у трофазној расподели станова и кућа пре вашег одвајања, ПОСТОЈИ МОГУЋЕ ОПШТЕНЕ ЖАЛБЕ НА Ништа !! Не дај Боже наравно! А аутор чланка и није толико лош - за ваше информације !!! ШТА ВАМ ПРАВО ПРАВА, ПА ТАКВИ АУТОРИ НЕКИХ ИСТИНА ПУЕ - ДУГО ВРЕМЕ ЗА САПУН !! ПУЕ ЗА ОВАЈ РАЗЛОГ У ПОЖАРУ И У САРТИ. КАКО ГОВОРИТИ - ДИРЕКТНО ЗА УПОТРЕБУ! Док излази нормално издање!

Морате размишљати шире и схватити да су неки предложили постављање релејне заштите од пренапона пре одвајања РЕН проводника. У овом случају заиста постоји шанса да напонски релеј прекине фазу и РЕН кроз који се врши опасни потенцијал, а који тада стиже у случају уређаја који су на овај начин „уземљени“ у кући. АЛИ НИСАМ АРЦТИЧНА ПОДРШКА У ТОКОМ НАЧИНУ! Боље је, наравно, забити ДОБРО уземљење у земљу! Али као једна од крајњих могућих опција - можете такође да прибегнете употреби напонског релеја да спречите уклањање опасног потенцијала кроз РЕН. Али управо га та заштита не може у потпуности гарантовати, јер у неким случајевима, када се пробије нула (РЕН), напон може бити нормалан неко време, а ТАКО ДА СЕ ПОСТОЈИ и ОПАСНИ ПОТЕНЦИЈАЛ НА ПРОЗОРНОМ ЗЕРО!

Али, прибегавати таквој методи заштите од ЕЛЕКТРИЧНОГ ШКОРА је ипак боље него глупо, а да сви не поделе РЕН и користе га као уземљење чак и с РЦД-ом - чак и без !!

Двадесет и пет !! Колико пута се овде рекло? !! Да, заборавите на ове моронске тачке у ПУЕ !! БОЉЕ ДА СВЕ СВЕ ЗАБОРАВИТЕ ТЕ ПУЕ (по могућности са чврстим корицама) АУТОРИМА ОВИХ ТИЈЕЛА на једном месту !! И НЕКОЛИКО СВЕТИ !!!

Ох и много сам писао. Овде има глупости које бих разбио у прах, али једном !! Побрините се за то мало касније. Ваш последњи закључак, мада говори о повећању ватрогасне сигурности, али не слажем се баш с њим. УЗО је спасио мене и једног мог пријатеља у ТНЦ систему !! Најкраћа и убедљивија вас може научити директном и једноставном начину. То јест, покварити тест природе. Обоје би се хватали за жице или кућишта док би били под напоном док су стајали на обојаним металним грејним цевима. Само бих имао РЦД, али ти не би! То је исто што бих и с падобраном скочио из авиона, а ти не би имао падобран!

Морао сам да видим да РЕН проводници имају 25 мм квадратни пресек од лошег контакта! И видео је исте последице !!

анди78,
Провјеравају га на сљедећи начин: на крају рада узмем било коју фазну жицу у стану и додирнем је мокрим бетонским зидом (као опција, свјеже малтерисана зидна утичница), пробије се мала варница, а затим се прекине Узо, а друга опција је да спојим земљу на земљу, ако постоји. Хвала

У стамбеним просторијама предлажем употребу ТТ система уз обавезну употребу РЦД-а. У овом случају је загарантована директним или индиректним контактом, али нема веће опасности у случају пукнућа радног Н-проводника.

Да бисте се заштитили од повећаног напона када се Н-проводник поквари, можете да укључите гасни искре за рад прекидача.

СП 31-110-2003 "Пројектовање и уградња електро инсталација стамбених и јавних зграда":

"А.1.7 Употреба РЦД-а за постојеће стамбене објекте са двожичним мрежама, где електрични пријемници немају заштитно уземљење, ефикасно је средство за повећање електричне сигурности. РЦД-ови када се круг затвори на кућишту у таквим мрежама, јављају се само када дође до диференцијалне струје, то јест са директном струјом додиривање кућишта (веза са "земљом"). У складу с тим, постављање РЦД-а може се препоручити као привремена мера за повећање сигурности док се не изврши потпуна реконструкција. одлука за уградњу РЦД-а треба донијети у сваком случају након што добију објективне податке о стању ожичења и довођењу опреме у исправно стање.

ТН-Ц мрежа.
Одвојите ПЕН у штитнику, Н иде до бројача, а затим се не стапа с ПЕН-ом (мада су сви бројили у штиту повезани са три улаза = излаз = ПЕН). заједно са фазом пролазе кроз диффавомат. Земљу узимамо из ПЕН сабирнице (са познатим резултатом на паузи од 0 - фаза кроз потрошаче суседа појављује се на мом ПЕ / земља) И овде је најзанимљивије ...Али шта ако узмете и прођете кроз други разлистак Н од првог диференцијала и земље на супротним курсевима (попут). Теоретски, док нема потрошача, не постоји разлика потенцијала и разлика је укључена ... На пробоју од 0, фаза се појављује на контакту са земљом и на Н (једнакост) ... али ако се случај случај уређаја додирне испод фазе из нашег формираног ПЕ, разлика потенцијала се појављује на разл. између Н и ПЕ. оба се искључују ... Остаје радна фаза (ако након претходног рада уземљеног д-аутомата прва не ради) која ће сигурно радити за било какво пропуштање, јер је Н онемогућена друга.
Како ти се ово свиђа ???

О да ... Не можете да ставите разлику на Пен оловку ... ((((

Људи, како ћете укључити РЦД у ТН - Ц? Могу ли добити склоп? Шта је код нас, таквих проблема са писменошћу или са логиком?

Ако утичнице немају контакт уземљења, то (у делу таквих утичница) није ТН-Ц, већ једноставно "електрично ожичење без уземљења". Електрични уређаји класе И не могу бити укључени у такве утичнице (и неће радити ако не бушите утичнице или не користите кинеске адаптере). За употребу таквих уређаја уземљење је неопходно барем за неки систем (сви пружају електричну сигурност, али у различитој мери).

Ако је кућиште инструмента повезано са уземљеном магистралом, која је такође чврсто повезана са Н, то је ТН-Ц. То нико није потпуно забранио, и даље се користи у производним погонима. А раније је коришћен чак и у медицинским установама (можда још негде другде). То јест, у нормалном извођењу - сасвим је сигурно, али горе од ТН- (Ц) -С. РЦД-ови не могу радити са таквим системом.

Ако имамо одвојене ПЕ и Н линије од излаза до штитника, и тада је општи ПЕН већ ТН-Ц-С варијанта. Такође широко коришћен. На пример, на овај начин су електричне пећи повезане у старе куће. Не треба га користити у НОВИМ електричним инсталацијама стамбених просторија (раздвајање треба обавити у АСУ), али то не значи да ће сви они где таква веза умре од "паљења нуле" :). РЦД се може користити.

Што се тиче правила, опсег ПУЕ су нове или реконструисане електричне инсталације. Шта урадити са "делимичном реконструкцијом" (замена ожичења стана, а узводник је стар) - нигде није изричито договорено. Неки професионални електричари воле да се ПЕ не везују нигде како не би били одговорни. У међувремену, утичнице са неповезаним контактом уземљења су директна обмана! Корисник таквог ожичења, наравно, на њих ће повезати уређаје класе И, што је ОПАСНО. Логично је да ће у случају струјног удара одговарати и онај ко је инсталирао такве утичнице. Али, можда, у стану потрошача постоји нека законска нијанса, као што је утичница за струју, и повезивање ПЕ-а са ПЕН-ом је уобичајена област. У сваком случају, ствар је заштите гузице, а не корисника.

О "паљењу са нуле." Да, то се догађа и са било којим системом уземљења. Код ТН-Ц или горе описаних неисправних ТН-Ц-С постоји ризик од напона на "уземљеним" случајевима. Јачина овог напона зависи од неравнотеже оптерећења у фазама и само уз јаку неравнотежу биће опасна. Ову ситуацију се не може занемарити, јер ће у неким становима напон бити јако подцењен, а у другом делу прецењен. То ће изазвати масовни квар електричних уређаја, пожар је могућ. Наравно, такав начин рада у хитним случајевима неће се наставити дуго, мрежа ће бити искључена и вероватноћа струјног удара током ове несреће је прилично мала у поређењу, на пример, са неутемељеном машином за прање веша са фазним прекидом у кућишту, што може дуго да сачека да неко зграбите истовремено за њу и водоводну цев. У последњем случају, ситуација се погоршава чињеницом да чак и савремени модерни електрични уређаји пропуштају случај кроз кондензаторе за сузбијање буке, па се они који живе без уземљења навикну на чињеницу да су перилице, рачунари итд. Увек мало „закачени“.

Успут, чак и ТН-С, направљен у складу са свим модерним правилима, не гарантује у потпуности немогућност добијања опасног напона на кућишту. На пример, негде у ПЕ постоји лош контакт (заборавили су да стегну терминал). То је готово немогуће открити док нема струје. Али тада долази до кратког споја у случају, тече веома велика струја и на овом месту ПЕ изгоре. И опет, ништа се не примећује. Чак и ако машина има времена за рад, колико ће њих пажљиво проверити ожичење, а не само да га поново укључује? Али ово је све из области "Нећу да вежем сигурносне појасеве, искључите ваздушни јастук, јер сам прочитао да им је неко сломио ребра или врат тим стварима." У већини случајева уземљење (чак и "уземљење") је и даље боље од његовог потпуног одсуства.

Уопште, свако се одлучује за себе, али је сигурније користити сва средства - уземљење + РЦД + пренапонски релеј.

Људи, али да ли је могуће ставити оузо на нулти електрични уређај, на пример електрични шпорет?