RCD în două fire: pentru a pune sau nu pentru a pune?

))) ce fel de prostii

cu o asemenea atingere, un RCD poate !! nu funcționează atât în ​​TN-C, cât și în TN-C-S și chiar în TN-S)))) sau poate funcționa în funcție de rezistența de tranziție a contactului corpului uman cu "solul"))

ps Am instalat RCD-uri acasă pe sistemul TN-C-S, iar electricianul local a făcut separarea PEN direct în scutul podelei și nu o dată RCD-urile nu au reușit un an.

Nu puteți separa conductorul PEN în scutul podelei! Atunci când zero se sparge sau se arde în ASU sau undeva sub colector, în apartamentul dvs. dintre conductorul PE și orice obiect împământat, cum ar fi o baterie, apare o diferență mare de potențial. Ei bine, și apoi făcând modificări la scutul podelei, ați făcut în mod arbitrar o modificare a cablurilor clădirii realizate conform proiectului aprobat și nu al vostru. Și ai avut ce drept? În cazul oricărei pagube sau amenințări pentru viața umană, veți fi răspunzător din punct de vedere administrativ și penal.În orice situație de urgență, vei fi făcut extrem.

În ceea ce privește funcționarea RCD atunci când atinge faza și zero, atunci există o opțiune că va funcționa. Dar în articol am descris cel mai grav scenariu, care nu este atât de incredibil.

îmi pare rău dacă a fost jignit, nu a vrut ..

nu eu, dar un electrician local a făcut modificări în scutul podelei, cu cuvintele pe care le fac peste tot))

În detrimentul arderii zero, vkurse ..., va fi necesar să oferiți un fel de protecție ...

dar situația cu atingerea fazei și zero, ai descris drept argumentele persoanelor care sunt împotriva instalării RCD, despre care am spus că o astfel de situație poate apărea indiferent de tipul de împământare))

Ce protecție? Modificând circuitul de alimentare al apartamentului din scutul podelei, vă puneți în pericol pe voi și pe cei dragi într-un pericol real, deoarece simpla separare fizică a conductorului PEN în scut este foarte periculoasă! În locul despărțirii, trebuie neapărat să fie reamplificată, care poate fi făcută și adusă numai la ASU. Și dacă se întâmplă, atunci unde îl vei căuta pe electricianul tău inteligent și priceput? Chiar dacă îl găsiți, el va fi primul care a spus în instanță că ați făcut-o chiar voi. Că este un prost în închisoare? În situația dvs., trebuie să reveniți la sistemul TN-C. Dacă ați redirecționat cablarea în apartament, nu conectați cel de-al treilea fir la nimic din două părți. Așteptați actualizarea întregului riser, apoi conectați-vă și trăiți cu TN-C-S.

Ei bine, cea mai simplă protecție poate fi un releu de tensiune minim la intrarea în apartament, care va opri atât faza, cât și zero când tensiunea va scădea ...

în ceea ce privește reamplasarea la punctul de separare a conductorului PEN în PE și N, de unde provin aceste informații ?? document de reglementare ?? dacă nu un secret))

Acest document se numește reguli de instalare electrică. Conform PUE, trebuie să faceți TN-C-S și re-punere la pământ.

PUE-7 p. 1.7.61: "Când folosiți sistemul TN, se recomandă reamplasarea conductoarelor PE și PEN la intrarea în instalațiile electrice ale clădirilor, precum și în alte locuri accesibile."

Pentru a face acest lucru, „autobuzul de împământare principal” este făcut în ASU și este creată o buclă la sol care comunică cu acest autobuz.

Ba nuuuu

„recomandat” nu este același cu „necesar!” sau "necesar!"

Mai mult, în acest alineat nu există o expresie „..în locul de separare a conductorului PEN ...”, se recomandă să împământați TOTUL și TOTUL, dacă este posibil))) (la urma urmei, egalizarea potențială și siguranța electrică cresc)

În plus, conductorul PEN dintr-o clădire cu mai multe etaje din tabloul de comandă principal este împământat, ceea ce „recomandă acest articol PUE”.

Mai mult, dacă priviți diagrama structurală 1.7.3 din PUE, vom vedea că la punctul de separare al conductorului PEN nu există o împământare obligatorie, dar conductorul PEN de pe sursa de alimentare este în mod obligatoriu împământat.

Re-împământarea este necesară pentru a reduce tensiunea pe părțile conductoare deschise în caz de rupere. În absența reamplificării, există un pericol pentru persoanele care ating echipamentele care au fost împământate în timp ce faza se scurtează pe șasiu. În cazul unei rupturi a conductorului de protecție neutru și a unui scurtcircuit de fază la carcasa din spatele pauzei, acest pericol crește brusc, deoarece tensiunea relativă la solul secțiunii de bătaie a cablului neutru și carcasele conectate la acesta pot atinge tensiunea de fază.

Apoi, conform PUE din ASU, este necesar să se facă „autobuzul de împământare principal” (GZSh) pentru „sistemul de egalizare potențială”. O ai acolo?

PUE 1.1.17: „Cuvântul„ recomandat ”înseamnă că această decizie este una dintre cele mai bune."

)))) Ei bine, până la sfârșit, măcar adăugați articolul de regulă))

Cuvânt "recomandat"înseamnă că această soluție este una dintre cele mai bune, dar NU este obligatorie !!!.

Ei bine, în principiu, am spus, pentru egalizarea potențialelor.

Sunt de acord că, în caz de arsură zero, va exista un pericol, dar, în afară de recomandările pentru instalarea de împământare suplimentară, PUE nu poate oferi nimic.

Din nou, pe cont propriu, pot propune din nou un releu de tensiune minim la intrare, cu întrerupere de fază și zero.

Amendamentul))

nu releu de sub tensiune

și releul de control al tensiunii, pentru că tensiunea din faza m / y și zero poate nu numai să cadă, ci și să sară))

Ați verificat prezența re-împământării la intrarea în clădire, starea conductorului PEN principal în cățel, secțiunea transversală a acestuia? Sunteți pe deplin încrezător în fiabilitatea și viteza releului dvs. de monitorizare a tensiunii în diferite situații de urgență? Apoi, aveți un sistem de egalizare potențial? Cum și unde l-ați conectat? În general, există prea multe nuanțe și orice inspector de energie inițiativa dvs. se va îndrepta împotriva dvs. la prima oportunitate, nu vorbesc despre pericolul pe care l-ați făcut cu cablarea. În acest sens, cred că problema este soluționată. În viitor, se acceptă doar comentarii cu privire la posibilitatea instalării unui RCD într-un sistem cu două fire (cu sistemul TN-C).

OK))

Pe baza celor spuse, Andrei, probabilitatea apariției unei „faze” în cazul aparatelor electrice din apartament atunci când conductorul PE se sparge pe placa de podea chiar și cu sistemul TN-C-S este foarte mare. Și RCD nu va funcționa până când nu va exista o scurgere, inclusiv o atingere umană. În acest caz, TN-C-S de la TN-C nu este diferit. Părerea mea personală este că RCD trebuie setate. Cel puțin în două (patru) sistem de sârmă, cel puțin în trei (cinci) fire. Chiar nu va fi mai rău. Dar poate salva cu ușurință o viață. Și în varianta când stai pe un scaun din lemn în picioare pe podeaua lăcuită, apucarea zero și faza nu va salva UZO cu TN-C-S ...

Dintre cele două opțiuni care sunt propuse în considerare (pentru a pune un RCD sau pentru a nu instala în sistemul TN-C), trebuie să îl alegeți pe cel care crește probabilitatea ca o persoană să supraviețuiască atunci când este expusă la tensiune. Prin urmare, singura decizie corectă va fi instalarea unui RCD, desigur, cu o înțelegere clară că în sistemul TN-C nu este protejată 100%. Prin analogie, dacă ai avea situația să sari cu o parașută, chiar dacă s-ar putea să nu se deschidă cu o oarecare probabilitate și să sari fără ea, atunci toți oamenii normali din punct de vedere mental, iar acest lucru este destul de natural, ar alege primul, deoarece în acest caz ești mult mai probabil să rămâi în viață. Concluzie: RCD-urile în sistemul TN-C trebuie setate!

Sunt de acord că este mai bine să setați și nimic mai bun să separați conductorii. Până la urmă, vorbim despre viață și oricum nu este nimic de discutat, atunci când o persoană atinge orice fel de conductor, va apărea un curent de scurgere și RCD (dacă este de bună calitate, este mai bine să nu economisim). Și posibilitatea închiderii simultane a două conductoare, aici niciun sistem de împământare nu vă poate salva.

Ce articol „gol”. În general, acesta este un nonsens RCD. Așa cum spunea Zadornov: „Ei, cei muti”. În tot felul în care au trăit cu AP-ul și au pus la pământ actualele piese sau piese care ar putea fi sub U, un simplu jumper. NU ÎNCEPEȚI DIGOARELE ÎN SUCURTĂ TOT CE RĂMASE ÎNDEPĂRAT ÎN ZIUA DE ZI. Oh, acești Iuda de la zero vor sugera sperma cu sânge de la un deget.

Serghei și chiar mai devreme locuiau în peșteri și găteau mâncare la miză, iar uneori mâncau și carne de la colegii lor din peșteră. Poate merită să vă întoarceți la aceste vremuri? Cu siguranță, Iuda nu era încă acolo și nimeni nu a scris „gol” în articole.

RCD nu este „prostie”, ci un dispozitiv tehnic cu adevărat util, care salvează sănătatea și viața oamenilor.Apropo, un astfel de concept precum oprirea de protecție și soluțiile sale tehnice de asigurare a fost utilizate în URSS în anii '50. Adevărat, RCD-urile interne au început să fie folosite cu noi mult mai târziu. Pentru aceasta, hotelul Rossiya ar trebui să se aprindă mai întâi. Astfel, industria a fost înființată într-o țară mare - URSS, că evoluțiile tehnice mai mult sau mai puțin normale au fost aplicate în primul rând în industria militară, apoi în industrie și, după principiul rezidual, în viața de zi cu zi.

Și dacă refuzați să progresați, atunci în acest caz nu puteți utiliza aparate și dispozitive electrice care necesită zero în apartament, deoarece pur și simplu absentă cu vechiul sistem TN-C. Unde și unde vei arunca jumperul? Așa că aruncați-vă computerul și mașina de spălat, puneți-vă AP-ul preferat și o lampă incandescentă de 100 de wați. Și totul va fi minunat - simplu și de încredere. Da, și te poți lăuda cu vecinii tăi că în acest fel lupți cu evreii.

Este necesar să setați RCD în sistemele TN-C, bine, releul de control al tensiunii nu va strica nici o sută de lire sterline (un prieten a ars un nul - computerul a ars, t.p., dvd și, prin lucrurile mici, a pus repede un releu de control al tensiunii, a luat zero, dar prost, în ca urmare, vecinii au ajuns din nou să repare electrocasnice, iar un prieten tocmai a stat cu tensiunea oprită)

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. Pentru a cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem și ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - malo polez.

Scuze pentru literele latine. Scrierea chirilică necesită mult timp.

siGis, Cu ce ​​nu ești de acord? Ce greșeli ați găsit? Este posibil mai detaliat, doar, de preferință, nu în translat. Chiar aș dori să văd un comentariu mai detaliat și mai decriptat, în special despre „neînțelegerea importantă a esenței problemei”. Care este ideea?

Aviz: releul de tensiune RCD + (intern, deoarece industrial (pentru ATS, de exemplu) are un timp de răspuns mai lung).

Întrebare: aici au vorbit despre împământarea defectuoasă a conductorului de protecție, care a fost obținut din neutrul de lucru în sistemele TN-C. Cu siguranță este imposibil să faceți modificări ale contorului, ceea ce înseamnă că neutrul trebuie să fie împământat din nou după contor. Dar, în acest caz, atunci când zero este ars la o stație sau un transformator, un curent de funcționare zero va curge către vecini prin împământarea repetată.

ps Un exemplu cu o atingere simultană (atunci când se utilizează un RCD într-un scut pe un cablu cu două fire) la o fază și plumb neutru (în general, ca întregul articol) a fost pregătit cititorului pentru o publicitate a magazinelor RCD.

Nu mă deranjează astfel de decizii, întrucât eu am cumpărat astfel de „UZO-uri cu priză și priză” la diferite persoane (inclusiv rude și prieteni) în apartamente vechi.

zzy Mulțumesc pentru articol, am întâlnit doar „RCD-uri cu furculiță”. Rosette RCD arată, de asemenea, bine.

... "Întrebare: au vorbit despre împământarea defectuoasă a conductorului de protecție, care a fost obținut din neutrul de lucru în sistemele TN-C. Cu siguranță este imposibil să faceți modificări în contor, deci neutrul trebuie să fie împământat din nou după contor. Dar în acest caz, când nulul se stinge la o stație sau transformator, prin re-solul dvs., curentul de operare zero va curge către vecini. "

Reamplasarea „zero” se face pe toate suporturile „complexe”, adică. ancora, inclusiv fără a eșua pe primul și pe ultimul rând. Re-punerea la pământ se efectuează, de asemenea, fără eșec înainte de a intra în contor printr-o clemă de perforare. Este legat la pământ. Acestea sunt cerințe moderne.

vitaliy, Nu înțeleg ce legătură are contorul? Firul PEN trebuie să fie împământat la locul în care este împărțit în N și PE: https://i.electricianexp.com/ro/shemaTS-C-S.jpg

Acest articol nu este o reclamă, ci o căutare a unei simple ieșiri din această situație. Nevoia principală de a instala exact RCD nu este pericolul contactului simultan, ci nevoia de a elimina declanșarea constantă a dispozitivelor de curent rezidual instalate pe tablou din cauza cablajului vechi.Apropo, RCD-ul de ieșire din imagine este ABB (nu am menționat numele companiei din articol), dar alți producători au astfel de RCD.

andy78,
Am greșit puțin, cu o reamenajare foarte bună a conductorului de lucru, într-o situație normală (fără pauze la stație), curentul de lucru al vecinilor vă va trece prin pământ.

despre poza: raspunde acum unde ar trebui sa fie contorul in poza? Până la urmă, prezența unui contor este necesară, dacă nu mă înșel ...

Dragon, Cerințe - cerințe, Cezar -….

Având o casă privată, două fire vin din stâlp până la tejghea. După contor, trag trei fire. Al treilea (protecție) Nu mă conectez la zero. Asta a fost menit.

Într-un bloc de locuințe, re-împământarea este adusă la ASU, unde sunt separate conductoarele N și PE. În urma acestui fapt, obținem un rider cu cinci fire pe scutul podelei. După tejghea, trei fire intră în apartament.

Într-o casă privată există două opțiuni: separarea conductorilor pe un suport din care se face o ramură (re-punerea la pământ este aplicată și acolo) sau pe un dispozitiv de intrare în casă. Pământul repetat este conectat la dispozitivul de intrare. Contorul este setat după separarea conductorilor și crearea sistemului TN-C-S. De ce ai nevoie de re-fundamentare am scris deja.

Se răcește. Cea mai simplă schemă a furtului: zero care intră pe contor se mușcă, zero care pleacă de la contor se îndoaie de la autobuzul zero, jumperul PE sare la autobuzul zero ...
Am pornit de la separarea PEN și revenim la ea: separarea nu are loc pe PE și N, ci pe două N. În acest caz, unul care funcționează zero - sincer, al doilea ca PE - aduce potențial zero în caz (în priza la contactul la sol (există nuanțe, t .k la zero, spre deosebire de PE, potențialul este non-zero ...) și, să zicem, suprafețele de gătit pe gaz sunt mai bune să nu se anuleze ... în casă (vorbim despre altele vechi) nu există legare la pământ în ASU. Pământul are loc în TP (intrare prin cablu), fie pe un suport (ramură dintr-un suport). Zero în ASU vine direct la autobuzul de împământare (este singur)
vitaliy: aveți un sistem TT - curenți de scurtcircuit - mici. Un RCD este obligatoriu, și chiar setat la 10 mA, dacă casa se află în sectorul în care se află casele vechi, este necesar doar să faceți acest lucru, în caz contrar, din cauza unei ruperi în stâlp, împământarea dvs. nu poate rezista curenților care provin de pe străzile vecine ...
Sistemul TN-C-S este să vedem invenția noastră (înfășurați rahatul și declarați, iar noi avem la fel ca voi în Occident) din acest TN-C-S există o problemă - firele sunt aceleași - cum să le distingem? și cine vă va amesteca și vă va schimba S-ul din C? practic de aceea lovește ...
RCD este o protecție suplimentară împotriva contactului direct, nu a fost niciodată un panaceu. Pentru a instala prize, cred că este prea mult, dar ca adaptoare la priză - foarte mult.

andy78, ceea ce ai nevoie nu este o întrebare. Întrebarea este dacă pentru mulți abonați se face separarea pe un suport? O ridicare cu cinci fire este norma pentru clădirile „noi”.

Dacă în casele vechi există doar trei faze și o „carcasă” a scutului, atunci unde se conectează pământul de protecție?

Întinse un nou cablu cu trei nuclee pentru cazanul din casa „veche”. El a lăsat neschimbată vechea cablare. RCD pe noul cablu a fost instalat nu în scut, ci deja la intrarea în apartament (nu era suficient spațiu în scut, faza noului cablu a fost conectată la mașina existentă). Împământare de protecție prelevată din carcasa scutului. Într-adevăr, când „dispariția” zero poate provoca o urgență. Deci trebuie să puneți un releu de tensiune.

Dragă admin! În baie am făcut singur cablarea și conectarea mașinii de spălat. Sârmă de putere, deși în cambric, dar coboară, unde este uneori umedă și, prin urmare, ușor „se rupe” în robinete și apă.Nu doar bătaie, dar simțindu-mă suficient. În acest caz, opresc imediat punga de 15 amperi, cu fața la priza electrică a mașinii de spălat. Fenomenul dispare. Sfătuiți ce se mai poate face?
Pyhtelkin.

AlexanderCel mai bine este să împământați conductorii și să atașați reamplasarea la un suport, deoarece, dacă o faceți la intrarea în casă, atunci când zero pe linia aeriană este ars, toți vecinii de linie vor fi alimentați prin firul zero al cablului de intrare, ceea ce poate duce la combustia cablului propriu-zis. . Și sunt complet de acord cu orice altceva.

vitaliy, în casele vechi nu este indicat să scoateți firul PE din carcasa scutului. Pentru a reface apartamentele casei vechi pentru trei fire, trebuie să actualizați tabloul de comandă și întregul colțar. Împământarea de protecție trebuie să fie conectată la tablou și apoi trageți cinci fire în sus. Dar toate acestea nu ar trebui să fie făcute de proprietarii apartamentelor și doar de organizația care operează casa.

Viktor, Am introdus ondularea în cablul din baia din baia de pe tavan, apoi am coborât-o în priză până la priză. Încă nu există probleme. Da, asigurați-vă că puneți un RCD pe această priză, așa cum este prezența unei prize la baie nu este foarte sigură, așa că dacă este posibil să luați ieșirea în afara băii, atunci acest lucru trebuie făcut.

andy78hai să aruncăm o privire reală asupra lucrurilor. unele case sunt mai susceptibile de a demola complet decât de a face o legare la sol sensibilă.

despre re-împământare. dacă re-punerea la pământ este mai bună decât la o stație / transformator, contorul poate să nu se „lichideze”. Acesta este un mod de a fura electricitate. Deși contoarele moderne iau în considerare curentii de fază și neutre. Deci, atunci când folosiți zero de la sol, un led roșu se va aprinde pe astfel de contoare.

1) citiți PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) în peretele de beton armat al apartamentului pe un lot de 150 x 150 "săpate" la armături.
Adâncimea 50-100.
Am sudat sudura un contact la oțel și un fir la el.
Acest fir este conectat la rețeaua de apartament PE.
3) la intrare, în serie cu aparatul, punem RCD electromecanic,
valoarea nominală pe un aparat de evaluare parțial.
4) în serie cu ele conectăm un releu de monitorizare a tensiunii de tip
„Resanta AZM-40A” sau ceva mai mult „asistent medical”.
Cu o reducere zero și o creștere a U mai mult de 265 V, rețeaua de apartamente va fi dezactivată timp de 2-3 minute.
Mortal considerat 100mA.
RCD se va opri la 30 mA, adică cel mai probabil (!), Vă va salva viața.
Dacă luați faza și zero cu mâinile ude și stați singur pe izolator, atunci niciun RCD în niciun sistem nu vă va salva.

Scopul articolului îmi este de asemenea de neînțeles. Întrebarea este dacă să punem RCD-urile cele mai primitive dintre toate întrebările privind siguranța electrică. De pus, întotdeauna și oriunde în clădiri rezidențiale, cu orice sisteme de alimentare TN-C sau TN-C-S. Și cu două fire și cu trei fire. Întotdeauna există un beneficiu real.

Există anumite momente în care PUE interzice în mod direct utilizarea RCD (sau restricționează utilizarea acestora), dar acest lucru nu are nicio legătură cu clădirile rezidențiale.

Spuneți că RCD-urile trebuie instalate doar odată cu modernizarea cablurilor electrice poate fi limitată și analfabetă în sensul tehnic al oamenilor.

În documentele de reglementare, această problemă a fost rezolvată mult timp fără echivoc, fără opțiuni. Pot numi două dintre ele:

"CARTEA GLAVGOSENERGONADZOR DIN 29 APRILIE 1997 Nr. 42-6-9-ET DESPRE INTRODUCEREA„ INSTRUCȚIUNILOR TEMPORALE PENTRU UTILIZAREA UZO ÎN INSTALAȚII ELECTRICE ALE CONSTRUCȚIILOR REZIDENȚIALE "

SP 31-110-2003 PROIECTAREA ȘI INSTALAREA INSTALAȚIILOR ELECTRICE ALE CONSTRUCȚIILOR RESIDENȚIONALE ȘI PUBLICE

În cazul falsurilor pozitive ale RCD în clădirile cu cablaje vechi, este necesar să nu deconectați RCD, ci să căutați cauza scurgerilor, deoarece acestea conduc în final la scurtcircuite. sau foc.

În general, nu înțeleg ce se poate discuta aici, RCD sunt necesare în fiecare apartament, acestea sunt viețile salvate ale oamenilor.

În ceea ce privește separarea PEN în conductoarele PE și N, aceasta este definită în mod clar și rigid în PUE. Există două condiții principale: secțiunea transversală a PEN și continuitatea acestuia. Împământarea la punctul de separare este bună și fiabilă, dar în conformitate cu PUE este opțională, iar în viață este adesea imposibilă. Dar acest lucru nu înseamnă că acest lucru ar trebui abandonat.

RCD are un panaceu pentru utilizator. Subliniind că în conformitate cu regulile RCD este o protecție suplimentară pentru contactul direct, ați uitat să indicați că IZULAREA va fi de bază în acest caz. În cazul normal, izolarea este întotdeauna prezentă, dar atingerile directe se întâmplă.

Trebuie menționat că, potrivit rectorului Rostekhnadzor V. Shatrov, această opțiune este posibilă numai atunci când alimentați o casă privată de la VLI (SIP). Dacă linia aeriană este realizată cu fire goale (linia aeriană obișnuită veche), atunci trebuie utilizat doar sistemul de împământare TT. Niciun PEN cu OHL nu poate fi adus în casă, nici o re-punere la pământ la intrarea în casă, doar o legare la pământ separată și la intrarea unui RCD de 300mA pentru închiderea automată.

Aceste și alte recomandări ale unor cunoscuți specialiști și autori de documente de reglementare pot fi găsite în revista NET (Electric Engineering News) și în anexele sale.

Pariați peste tot? Hmm ... Dar ce zici de PUE?

7.1.80. Nu este permisă utilizarea dispozitivelor cu curent rezidual care răspund la curenții diferențiali în circuitele trifazate cu patru fire (sistemul TN-C). Dacă este necesar să folosiți un RCD pentru a proteja receptoarele individuale de alimentare care sunt alimentate de sistemul TN-C, conductorul de protecție PE al receptorului trebuie conectat la conductorul PEN al circuitului care furnizează receptorul de energie la dispozitivul de comutare de protecție.

Atât bucla la sol, cât și firul neutru din tablou și la sub-stație pot arde (rugină), mai ales că în Rusia funcționează rețele electrice. Dar nimeni nu va oferi vreodată o garanție absolută a siguranței dvs. în ceea ce privește șocurile electrice, cel puțin conectați cinci conductori de împământare în apartament. Dar nu mi se pare că mă bazez complet pe un singur UZO, doar dacă îl cumpărați într-un magazin (cine l-a produs, cum a fost livrat la punctul de vânzare unde a fost depozitat, nimeni nu va spune adevărul!). Este bine ca înainte de instalarea în scut, RCD și orice alt dispozitiv de protecție să fie încărcate pentru a afla dacă funcționarea acestui dispozitiv corespunde datelor declarate de producător în pașaport și dacă rezultatele obținute sunt în conformitate cu standardele. Doar cine va suporta cheltuielile suplimentare pentru procesele din economia personală? Mai mult decât atât, problema nu se limitează la testarea dispozitivelor de protecție nou instalate, este necesar să verificați caracteristicile și apoi, periodic în timpul funcționării, și spuneți un RCD pentru fiecare priză))).

„Și ce se întâmplă dacă, cu cablarea veche, RCD va descărca în mod constant apartamentul?”

Cum să faci ce? !!! Caută un motiv. Aveți un curent de scurgere și nu știți unde sau ce? RCD în acest caz este în general cel mai bun special. Caută-l! Unde și unde?

Acest lucru este periculos în toate cazurile și cu orice sistem de rețea, deoarece toți consumatorii de energie sunt conectați în acest mod. Prezența unui RCD oferă șanse mici ca curentul de scurgere să depășească 30mA și să funcționeze. Deci, în acest caz, RCD este un plus incontestabil.

Cablajul vechi nu este atât de rău.Sârmele din tencuială ca noi. Există probleme în casetele de distribuție. Este brainstorming, rezolvarea.

De ce ??? Numai aici și trebuie împărțit. Scuturile (câte am ajuns să le văd) sunt de fier și sunt întotdeauna împământate. Împământat - acest lucru nu înseamnă că pentru fiecare bucată de fier este înfundată o miză în pământ. Zero este un fir separat și este, de asemenea, conectat la corpul scutului. Ie zero este re-fundamentat. Pământul trebuie măsurat periodic. A arde zero nu înseamnă arsuri la pământ. Cu excepția cazului în cazuri extrem de excepționale. La despicare, este foarte important să conectați conductorul la sol cu ​​carcasa cu un șurub separat. În niciun caz cu zero. Diferența dintre zero și împământare după divizare va fi tocmai faptul că în timpul funcționării normale nu va circula curent prin sârmă de împământare. Va îndeplini doar o funcție de protecție și nu va arde nimic acolo.

Diferența dintre un RCD într-o rețea cu două fire și o rețea cu trei fire este că într-o rețea cu trei fire primești o protecție suplimentară împotriva incendiilor din motive electrice.

Concluzia este fără echivoc - RCD-urile trebuie să fie instalate și într-o rețea cu două fire. Cel puțin nu există motive serioase și temeinice pentru a nu face acest lucru încă.

Întrebarea dacă a pus sau nu un RCD a fost ridicată doar pentru că scrisorile vin în mod regulat cu pretenții că este interzis să introduceți RCD în sistemul TN-C conform EMP și vă sfătuiți să-l introduceți în articolele voastre. Apoi, o prelegere formidabilă "citește PUE, apoi scrie-ți articolele." Tot aici, cineva Aleksey a notat deja același tip de comentariu cu un citat faimos din PUE. După ce am citit astfel de scrisori formidabile, am încercat în articol să rezolv lucrurile.

andy78

Se pare că în EMP s-a pus problema faptului că dacă ați împărțit conductorul „al patrulea” în două (neutru și masă) în sistemul TN-C, atunci în viitor acestea nu vor putea fi conectate între ele.

Mă tem că problema nu se află în cablu, ci în faptul că atunci când apare umezeala, potențialul apare pe podea din corpul mașinii tale, când izolarea este suficient de uscată, dar acestea sunt grimase de TNT-uri, am scris deja - o fază este posibilă în cazul, poate o fază prin ceva .. .
Încercați să deconectați „sârmă la sol”, să ridicați șaiba printr-un RCD, acest lucru ar trebui să vă ajute ...

Ei scriu despre separarea pe N și PE pe stâlpi, ce prostii .... Ceea ce într-o casă privată nu face o buclă triunghiulară simplă, este ușor, simplu și va fi PE real.

Și în garda de podea, de fapt, N provine separat dintr-o piuliță (compresie de ramură))), iar carcasa este împământată, astfel încât să puteți utiliza conexiunea la carcasă ca o asemănare cu PE, și va fi corectă. Este adevărat, probabil că nimeni nu a măsurat rezistența la sol a scutului .....

Este pe PUE și setat. Îți pot spune un alt punct în care spune când este imposibil să pui un RCD, dar acest lucru nu schimbă nimic. Vorbim despre clădiri rezidențiale, despre apartamente, unde în funcție de PUE UZO se poate și trebuie amenajat. Încercați să citiți cu atenție paragraful EMP indicat de dvs. și găsiți motivul pentru care este interzis să faceți acest lucru în el. Și ce trebuie făcut pentru ca RCD să poată fi setat și în acest caz. Răspunsul este la suprafață.

Nu se încarcă :), dar se verifică diferențele reale. curent de declanșare. Dacă acestea sunt preocupările RCD. Este destul de ușor și ieftin să verificați singur curentul de funcționare dacă aveți abilități elementare. Viteza este mai complicată aici, dar pentru a vă asigura că RCD funcționează la un curent de 30 mA este elementar cu un rezistor de aproximativ 7 kOhm. În principiu, funcționează și verificarea încorporată de la butonul „test”.

Lăsați lotul să înțeleagă PUE :) și să nu faceți pretenții asupra articolelor neînțelese. Acest alineat se referă la un sistem trifazat cu 4 fire cu împământare a acestui 4 fire. Un RCD trifazat rupe toate cele 4 fire, împreună cu zero, care este de protecție în acest caz. Este interzisă ruperea conductorului de protecție în toate versiunile PUE. De aici urmează a doua parte a acestui paragraf care indică faptul că RCD poate fi aplicat dacă zeroul protector este luat înainte (în fața contactelor) RCD.

Această dezbatere s-a derulat))

Unde este scris în regulamentul care necesită împământare la punctul de separare PEN al conductorului?

Nu de dragul argumentului, alte opinii sunt doar interesante.

Îți voi spune imediat că în standarde nu există așa ceva. Nu există acest lucru în PUE, nici în specificațiile standard de stat, nici în SNiP. Există o secțiune minimă PEN de 10 pătrați pentru cupru și 16 pentru aluminiu. Suficient - poate fi împărțit.

Re-punerea la pământ este necesară numai la intrarea în clădire și apoi cu rezervări. Nici măcar amploarea rezistenței sale nu este întotdeauna reglementată.

Un alt lucru este că o astfel de soluție (separarea la pământ) poate oferi o fiabilitate maximă, o mai bună securitate. Mai ales în starea dezgustătoare a rețelelor electrice.

Dar, de exemplu, în casele cu sobe electrice, punerea la pământ a sobelor electrice a fost întotdeauna făcută și, în același timp, au folosit aceleași patru cablaje într-o roșu. Dacă cineva a avut noroc, atunci scutul a fost conectat la scutul ASU nu numai cu zero, ci și prin sistemul de dispunere.

Prin urmare, dacă în bucătărie există o împământare a unei sobe electrice, atunci de ce nu împământați restul apartamentului în același mod? O secțiune transversală de zero acolo permite de obicei o astfel de opțiune.

Dar dacă zero în creștere are o secțiune sub minimul acceptabil, sau starea generală a rețelei de case este îngrozitoare... atunci există motive să vă gândiți: aveți nevoie de cablaje cu trei fire într-un apartament cu împământare în prize înainte de revizuire sau reconstrucția unei rețele electrice obișnuite ale casei. Atunci este mai bine să lăsați 2 fire cu instalarea unui RCD, așa sunt recomandate standardele, ca măsură temporară înainte de reconstrucție.

Acestea nu sunt sisteme de împământare, ci sisteme de alimentare, după această denaturare a științei exacte și a tuturor celorlalte nu merită nicio atenție. Apoi, când PUE recomandă un RCD, nu este obligatoriu, în majoritatea cazurilor o prostie excesivă. Este un creier preferat al inspectorilor de incendii, cum ar fi este de fapt un dispozitiv de control al izolației În rețele cu un neutru fundamentat - acesta este un divorț de bani.

O prostie mai degrabă asemenea afirmații.

Protejarea vieții și sănătății oamenilor nu poate fi în niciun fel prost.

Conform PUE:

O soluție mai bună nu poate fi „stupidă”.

În schimb, ar fi bine să auzim de ce, în cazul dvs., trebuie să vă protejați utilizatorii de:

1. atingere directă

2. atingere indirectă

Ce este real, cu excepția RCD capabil să protejeze o persoană în aceste cazuri?

În ceea ce privește faptul că RCD este recomandat doar în EMP, citiți secțiunea

"7.1.82. Obligatoriu este instalarea unui RCD ... "

precum și 1.7.78.

Dragi utilizatori, vă certați despre lucruri care există cu adevărat și ne protejează de prostiile noastre.Până în prezent, în acest moment, aplicarea soluției ouzo este optimă, în plus, nu necesită investiții fantastice.

Care este diferența dintre priza RCD și RCD în ASU? Nimic, aceleași pericole aici, aceeași diviziune a PEN. Poate trageți acest teren în această priză?

Arthur,
De asemenea, nu văd diferența, subiectul este aspirat de la deget.

Puteți împărți ace într-o placă de podea!
Cum credeți că toate sobele electrice sunt împământate?

vă rog să-mi spuneți - am schimbat cablul vechi în cupru (cu 3 fire), a apărut întrebarea unde și cum să conectați PE. Casa este veche, sistemul, după cum am înțeles-o, este TN-C (4 fire în scut). Este posibil, de la subsol, după ce a marcat un știft separat, să organizezi PE în tabloul de bord. Ce să pui pe mașina de spălat a unui UZO sau Dif dacă mai trebuie să părăsești versiunea cu două fire

SergheiDa, este posibil, DAR dacă aveți conducte de plastic și cu același conductor PE conectați toate structurile conductoare care pot fi energizate (cadă, robinete, baterii etc.), făcând astfel propriul sistem de egalizare a potențialului și conducte din PVC sunt necesare pentru izolarea împământării de sarcini externe posibile.

Andrew, în niciun caz, este imposibil, în primul rând nimeni care verifică supravegherea energetică nu va permite acest lucru, iar în al doilea, este o bombă de timp, mai devreme sau mai târziu poate avea loc un accident înainte de separarea dvs. de conductorul PEN și apoi aceeași placă va fi alimentată. O astfel de împământare este periculoasă pentru viață !!!!

A răspuns deja la această întrebare că nu există o astfel de cerință în standarde. Se dovedește a fi greșit. Există o astfel de cerință, dar s-a exprimat ... cumva nu este îndrăzneț))). Iată GOST 50571.1-2009

https://i.electricianexp.com/ro/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

A se vedea 312.2 Tipuri de împământare a sistemului, diagrama rețelei TN-C-S și descriere. Citez:

Deci există o astfel de cerință în GOST, dar nu este clar de ce nu este încă în PUE.

Mă întreb cum veți împărți zero în casele vechi, unde încă stau dopurile fungice :-), este periculos să le atingeți), iar în planșa încă nu înțeleg cum împărțiți zero? sau chiar nu am terminat), dacă sunt încă începător în electricitate)

Există atât de multe locuri de vorbire, dar pentru o persoană simplă nimic nu este clar !!! Nu înțeleg de ce această boltologie? Puteți scrie pur și simplu: Când este permisă două fire, instalarea unui RCD este permisă (deși PUE cu această ocazie reprezintă informații destul de contradictorii. Se poate vedea - aceiași „specialiști” au scris ca în acest articol). Pentru aceasta, în cazuri extreme, firul neutru ÎNAINTE RCD este împărțit în N și PE. Faza și N se duc la RCD, iar PE merge în jurul RCD până la terminalul de instalare. Desigur, această metodă nu este foarte fiabilă, ci ca o opțiune de instalare a unui RCD într-o instalație cu două fire. Lucrez de 3 ani, fără reclamații.

Ceva nu este foarte clar esența problemei. Când preiați firul zero și faza și chiar stați pe izolator, acest lucru înseamnă un lucru - sunteți de acord în mod voluntar să deveniți televizor sau mașină de spălat sau, în cel mai rău caz, mașină de tocat cafea!
De ce ar trebui să funcționeze un RCD? Apoi, ar trebui să funcționeze atunci când orice sarcină este conectată și exclude, în principiu, posibilitatea de a utiliza electricitate. Și care este diferența, care este sistemul tău de împământare ...
În ceea ce privește falsele pozitive ale RCD. Sunt de acord cu cei care cred că în acest caz este timpul să reparați cablarea. Sau, în cel mai rău caz, din nou, verificând circuitul. Deoarece dacă RCD declanșează „false”, atunci există scurgeri, atunci există o problemă.

În ceea ce privește instalarea RCD-urilor, nu am nicio îndoială - pentru a pune, desigur, este necesar, Dumnezeu salvează siguranța.
Dar sistemul TN-C-S nu este în întregime clar, deoarece mulți vorbesc despre împământare obligatorie suplimentară la punctul de divizare PEN, deci este mai ieftin și mai ușor să faceți acest lucru în ASU. Probabil, acest lucru este mai corect, în plus, PUE recomandă această abordare. Cu toate acestea, el nu insistă. Pe de altă parte, ce să faci cu milioanele de rezidenți care locuiesc în case sovietice și care sunt majoritatea? Așteptați modernizarea sursei de alimentare a acelorași case? Sunt sigur că mulți oameni nu vor aștepta deloc momentul în care, schimbându-și cablarea în apartamentul lor și lăsând inteligent al treilea cablaj în izolare galben-verde, îl vor arunca pe un conductor PE normal. Aceasta nu este o declarație nefondată: casa a fost valorificată, umplerea ASU a fost schimbată, ascensoarele au fost înlocuite, mașinile au fost toate așa cum era de așteptat, cu cupru, iar linia a rămas aceeași cu patru fire. Întrebarea este: de ce nu au aruncat al cincilea fir PE, nu au blocat circuitul? Ei răspund: și așa s-au dus mulți bani, aveți o viață proastă înainte de asta? Dar în PUE există linii cu privire la plecarea obligatorie din sistemul TN-C (atunci când este posibil), iar aceste linii nu au caracter consultativ. Așa că urmăriți cum oamenii economisesc echipamente scumpe, care, pentru a nu se sparge, trebuie să arunce o parte din curenți în conductorul PE, conectând așa-numitul pământ la șurubul de pe placa podelei, direct la zero care funcționează, adică să se desprindă de acesta.
În această privință, întrebarea adresată autorului: am văzut în comentarii propunerea de a împământa la fel de scut, dar nu pe un șurub cu zero, ci sub un terminal (șurub) separat. Cum te uiți la acest lucru, scutul este pus la pământ, merită să te temi de apariția unei faze când este ars zero și schimbă ceva?

Cerințele și recomandările obligatorii pentru utilizarea dispozitivelor cu curent rezidual (RCD) sunt prezentate în capitolele 1.7, secțiunile 6 și 7 din regulile de instalare electrică din a șaptea ediție. Clauza 7.1.84 din Regulile de instalare electrică prevede că „pentru a crește nivelul de protecție împotriva incendiilor la scurtcircuitul părților împământate, când valoarea curentă este insuficientă pentru a declanșa protecția maximă a curentului, se recomandă ca un RCD să fie instalat la intrarea în apartament, clădire rezidențială individuală etc. cu curent de declanșare până la 300 mA. " În clădirea orașului Moscova codurile MGSN 3.01-01 „Clădiri rezidențiale” cerința de a instala un RCD la intrarea în apartament este obligatorie. În anexa la aceste standarde sunt prezentate diferite variante de scheme ale panourilor de apartamente cu utilizarea RCD-urilor la intrare și pe linii individuale de grup. Se recomandă utilizarea RCD-urilor la intrarea în case și căsuțe rezidențiale din lemn, la apartamente ale clădirilor rezidențiale ale căror structuri (grinzi, pardoseli etc.) sunt realizate parțial din lemn, în timp ce dispozitivele de alarmă împotriva incendiilor și a furturilor trebuie conectate în diagrama circuitului după contorul RCD prin întreruptor. Exemple de implementare a schemelor de panouri de apartamente cu diferite opțiuni de conectare pentru RCD sunt prezentate în anexa la GOST 51628-2000.

TN-C a decuplat-o, în timpul reparației de conectare a lămpii a uitat să decoleze.

Am stat pe o casă pe un podea izolată, am apucat faza și zero, știu că eram blocată, întotdeauna trebuie să încep să lucrez cu o mână, am vrut să îndrept firele din cablu, a funcționat clar, dar am reușit să preiau o parte din impulsul de energie.

Autorul a scris totul corect, articolul explică bine electricienilor moroni de ce este imposibil să separați PEN în panoul de apartament. Doar un morman poate arunca orice jumperi de la zero pentru a proteja echipamentele.
CITIȚI CU ATENȚIE ÎNCEPUT ÎNCEPUT (în special pentru dulcețuri și moruni care provoacă incendii) AXIOME:
1) În instalațiile electrice ale clădirilor rezidențiale cu subsistemul TN-C, separarea PE de N NU se poate face. La zero la podeaua principală, la un etaj mai jos etc., potențialul de fază va fi pe metal. cazul echipamentului conectat, în timp ce releul de tensiune nu contracarează acest lucru.
2) RCD-urile trebuie instalate peste tot în orice sistem de împământare.Când RCD cu două fire nu va funcționa mai rău decât în ​​trei fire (în ciuda faptului că dispozitivul este de înaltă calitate)
3) Din contactul direct cu faza și zero provenind de la RCD, operația RCD nu va avea loc, deoarece RCD va considera o persoană o încărcătură normală.
Autor, scrieți mai multe dintre aceste articole și explicați-le blocajelor cum se face.

2 Asociat

Mi se pare că trebuie să republici articolul, ținând cont de toate comentariile de mai sus, adică scrieți astfel încât să nu existe întrebări inutile și, judecând după comentarii, sunt prea multe dintre ele.

Vă propun să înțelegeți următoarele:

1. De ce PUE interzice RCD în TN-C.

2. Modul în care tensiunea de fază ajunge la cazul când se arde zero (de exemplu, un etaj mai jos). Este mai bine, bineînțeles, să ilustrez.

3. Cum să actualizați / conectați RCD în clădirile de apartamente vechi, în case private.

Am desenat o diagramă a situațiilor posibile într-o clădire de apartamente, unde se ia împământare de protecție din carcasa scutului din ușa din față, unde există doar patru fire (trei faze și un PEN combinat).

Într-adevăr, atunci când zero arde un etaj mai jos, faza intră în carcasă prin încărcarea unui vecin (becul este pornit).

Releul de tensiune va declanșa (deoarece va exista o diferență de potențial de 380V) și va proteja echipamentul, însă faza de pe carcasă va rămâne (de la un vecin). De asemenea, RCD nu ajută, deoarece întrerupe faza zero și faza (care ar putea fi întreruptă și de același releu de tensiune).

Mai multe despre RCD:

30mA este un curent gradat de declanșare, adică efectiv se deplasează mai devreme. Nu m-am verificat pe mine, dar au spus că lovește foarte mult 30mA. Pentru un copil, o astfel de lovitură poate fi critică. Deci, pe „30mA” este mai bine să nu purtați prea mult. 16mA este considerat un curent de durere (sau „care nu se eliberează”). A existat un caz când am fost „ciupit” „puternic”, dar RCD nu a funcționat.

Ne pare rău, dacă este formal, nu tocmai pe subiectul articolului, dar din moment ce problema re-legării este deja atinsă ...

Baza:

Cabluri cu două fire într-o casă de sat (TN-C?). Pentru a crește siguranța operațională și pentru a vă proteja împotriva defalcării plăcilor de rețea și pentru funcționarea corectă a filtrelor de rețea încorporate ale echipamentului, a fost realizată legarea la pământ în punctul de conectare (adică într-o priză): contactul de împământare este conectat de un fir de cupru cu două fire, condus în pământ sărat subteran la o adâncime de 1 , 5 metri cu o tijă metalică. Măsurarea tensiunii dintre sol și faza din ieșire a arătat aceeași tensiune ca între fază și zero. Nu există tensiune între „zero” și „sol”.

întrebări:

1. Are sens să conectați „zero” (PEN) și terminalul de împământare din priză cu un jumper (la „împământare”) pentru a crește fiabilitatea și viteza de funcționare a RCD (în cazul în care rezistența la împământare crește în timp)?

2. Un astfel de circuit va fi considerat sigur și în concordanță cu circuitul reamplasat TN-C-S în acest punct de conectare a consumatorului local (ieșire)?

3. Împământarea și „zero” cu o astfel de conexiune (și cu condiția de a menține rezistența minimă a buclei de împământare de-a lungul timpului) vor efectua de fapt funcțiile reciproce dacă una dintre ele se rupe?

1. Nu, 2. Nu, 3. Nu

Jacob, este formal, dar de fapt?
Și - de ce, (dacă nu chiar dificil).

PUE interzice instalarea RCD-urilor în sistemul TN-C, cu excepția cazului în care există un al treilea fir în prize care este conectat la RCD. Dar atunci punctul de conectare al acestui fir transformă de fapt cablurile electrice din apartament în sistemul TN-C-S. Dar unde să vă conectați? La aterizare poate exista un scut, sau poate o cutie cu ramuri la apartament - pentru a le conecta sinuciderea, mai ales dacă arde zero pe creștere, este și mai rău și mai inutil să vă conectați la sistemul de alimentare cu apă sau la armăturile din perete, există doar o conexiune la oala cu un cactus. Motivul interzicerii utilizării RCD în două fire este simplu.Există standarde și norme internaționale și GOST-uri elaborate pe baza lor. Potrivit acestora, timpul de răspuns al RCD nu este mai mult de 0,3 secunde. RCD-urile pot funcționa mai repede, dar cel mai rău caz este luat în considerare. Conform GOST - o tensiune tactilă în condiții de siguranță pentru instalațiile electrice casnice cu un timp de oprire de 0,3 secunde corespunde unei tensiuni de atingere de 70 de volți și a unui curent de 70 de milimetri. În absența unui conductor de protecție, carcasa poate fi de maximum 220 de volți sau mai mult, iar acest lucru corespunde unui curent de 220 de milimetri și un timp de închidere de 0,02-0,08 secunde. RCD-urile nu au timp să se deconecteze atât de repede și, prin urmare, este interzisă utilizarea. Este deosebit de dificil cu o mașină de spălat instalată într-o baie, o cameră deosebit de periculoasă. Da, și aici RCD nu este o apărare, ci o încercare disperată de a salva o viață. Dar la vânzare a apărut UZO special pentru mașinile de spălat - UZO-DPA-16V. Puteți utiliza DOUĂ RCD-uri - unul pentru 10 miliamperi pentru o priză de spălare și unul pentru 30 de milimetri pentru întregul apartament. Dar întotdeauna două având în vedere pericolul particular. Mai mult, o astfel de măsură de protecție poate fi chiar suficientă și respectă reglementările. Dar aici totul este individual. Este necesară măsurarea rezistenței curentului de scurgere de 220 volți prin apă și sistemul de canalizare la care este conectată mașina de spălat. Dacă rezistența la scurgere pe o mașină de spălat care nu este umplută cu apă este măsurată pe un tambur cu un balast de la o priză - aproximativ 1000 ohmi - totul este în ordine. Dacă izolația este redusă înainte de declanșarea RCD, tensiunea de contact în conformitate cu GOST-12 este de 12 volți, iar curentul este de 2 milimetri, iar timpul de răspuns poate fi mai mare de 1 secundă. Acest proces, așa cum ar fi în absența unei căi de târâre, nu este necesar. Va funcționa de unul singur. Sau 30 de milimetri RCD pot funcționa - este proiectat astfel încât să se declanșeze puțin mai devreme decât valoarea stabilită, plus scurgeri în apartament - poate fi de 2-3 miliampere înainte de a se deplasa. În general, securitatea trebuie considerată ca un set de măsuri. De exemplu, au pus un ecran protector pe bateria de încălzire, iar camera este deja fără pericol crescut. Aici, pentru fiecare apartament, totul este strict individual. Dar este mai bine să puneți un RCD - nu va fi rău de la acesta, cel puțin îl poate proteja de un incendiu.

Buna! Pentru a consulta ...

Planificăm cablarea în noua baie mare. Am citit toate aceste discuții cu probleme de împământare și cred că în cazul meu este mai ușor să scapi galvanic de rețeaua de ferme colective. În plus, tensiunea din această rețea poate scădea la 175V, ceea ce nu este bun.

Prin urmare:

Imediat după aparatul de intrare și contorizarea - un stabilizator de 5kW (nu este foarte scump în acest moment, 3-5 tr), apoi pentru a grupa mașinile și a-l dizolva. Lumina din camera de aburi și duș este de 12V (LED-halogen?) Printr-o sursă de alimentare situată aproape de panoul de intrare. RCD sau dispozitive automate diferențiale nu sunt furnizate. Dispozitivul de împământare este opțional (?). Da, fiabilitatea stabilizatorului și a IP-ului este o întrebare. Campania trebuie rezervată.

Vă rog sincer să vă exprimați părerea.

knotik,
dacă o persoană atinge atât „0” cât și faza în același timp, atunci RCD nu va funcționa, deoarece nu va exista curent diferențial! Curentii din zero si din conductorul de faza primesc aceeasi crestere - curentul de scurgere prin corpul uman.

Alo Aș dori să vă cunosc părerea. Lucrez într-o clădire înaltă de 360 ​​de apartamente. Casa are doar 8 ani de la data construcției. În fiecare apartament este el. scut cu trei faze însumate și este împărțit la un grup de mașini inclusiv RCD. De 3 ani avem 4 incendii ale gărzilor electrice, iar gărzile ard cu RCD. Cum se poate explica acest lucru și ați auzit de cazuri similare?

Semen Deruzhinsky,

și RCD, desigur, cu o înțelegere clară că în sistemul TN-C nu este protejată 100%.Prin analogie, dacă ai avea situația să sari cu o parașută, chiar dacă s-ar putea să nu se deschidă și să sari fără ea, atunci toți oamenii normali din punct de vedere mental, iar acest lucru este destul de natural, ar alege primul, deoarece în acest caz ești mult mai probabil să rămâi în viață. Concluzie: RCD-urile în sistemul TN-C trebuie setate!
Sunt total de acord! Mi-a plăcut exemplul parașutei! Voi citi acum textul tău drept dovezi incontestabile opozanților în special încăpățânați ai RCD!

andy78,
Am un apartament cu 3 camere (nu numără sobe), ASTRO UZO F2111 25A 10mA este pe două lese (TN-S)! Are deja 9 ani! Casă și cablare din 1974! Nimic în zadar nu a funcționat !!! ACEST ESTE LA O SENSIBILITATE 10mA !!! A funcționat de două ori când încălzitorul din titanul electric a fost ars de la bătrânețe și scară. Apa este teribil de grea! Necesită curățarea încălzitorului și a titanului de 2-3 ori pe an! DACĂ NU A FOST ACEASĂ UZBE, ESTE POSIBIL CĂTRE UNUI DIN ACASĂ ÎN CAZ, SAU DUPĂ CE A FOST NĂZUT ÎN CAZ DE PROCEDURI DE APĂ !! O SEMNĂ DE VÂNZĂ A FOST ÎNCĂLCAT DE APĂ caldă. NU avem CASĂ! DACĂ NU ESTE NICI UN UZO, CĂRȚI-SĂ VINE CARDYK LA CABLARE! Și așa au ajuns acasă la un apartament umed - nu există lumină. Desigur, nu l-au activat, au uscat totul în cinci zile și au activat RCD. Totul funcționează de 3-4 ani! Știu din experiență că, în astfel de cazuri, cablarea fără RCD se închide și chiar arde în mai multe locuri !!! UZO ESTE UTILIZATĂ ÎN ORICE EVENIMENT !!! ÎN CAZ CU SISTEMUL „IT” ȘI ÎN SISTEMUL „TT” TREBUIE SUNT CERITE! DOAR CÂND PERMITEM UN KIOSK DE LA UN METAL, ESTE NECESARĂ MANDATORIA UN UZO SELECTIV LA UN SUPORT SAU ÎN LOCUL UNDE ACEST METALUL ESTE APĂ !!! Și apoi l-au pus după ce au trecut cablul de intrare prin acoperișul metalic, suportul de țeavă metalică (ganda), prin carcasa metalică a chioșcului, prin carcasa SHU-RSH, prin mașina automată sigilată și prin contor !!! ȘI NUMAI DEȘTE RCD !!! Peste tot pe această cale, izolația cu închiderea fazelor pe carcasa chioșcului poate fi încălcată, iar RCD va fi cu o astfel de distribuție pe partea laterală !!!!!

Există o singură jambă din partea mea. - Nu pot face nici o revizuire. Ei bine, respectiv noul cablaj.

Alexander,
Paul. De exemplu, aș putea recomanda în SHU-RShch sau pe un suport, înainte de a combina pământul cu zero, așezați întrerupătorul de intrare cu doi sau patru poli, de exemplu 25A. Acesta nu este PUE, desigur. Ia un moment !! În acest caz, curentul de scurtcircuit la bucla la sol (fără zero de lucru) ar trebui să fie mai mare de 25A. CÂND CÂND ZEROUL DE PRELUCRARE „PRINCIPAL” SE REZOLVEZĂ DACĂ CIRCUITUL DE PORNIRE NU va controla încărcăturile de la alte case - CIRCUITUL AUTOMAT va DESCONNECTA FASA ȘI ZERO ȘI MAI MULȚI PE ACEȘTI SUNT EMERGENAL! LUCRAȚI-I CA O REGULĂ, FĂRĂ PĂMÂNTĂ, FĂR RCD ȘI FĂRĂ PROTECȚIE DE LA SUPRAVOLTAȚII NU ESTE NECESARĂ: Principalul lucru este că nu sunt judecați de curent, Doamne ferește! Și poate fi mai înțelept. În același timp, nu veți obține curent electric din carcasele echipamentelor electrice, iar echipamentul dvs. va rămâne intact.

Invenția mea

PvP,
și RCD, desigur, cu o înțelegere clară că în sistemul TN-C nu este protejată 100%. Prin analogie, dacă ai avea situația să sari cu o parașută, chiar dacă s-ar putea să nu se deschidă cu o oarecare probabilitate și să sari fără ea, atunci toți oamenii normali din punct de vedere mental, iar acest lucru este destul de natural, ar alege primul, deoarece în acest caz ești mult mai probabil să rămâi în viață. Concluzie: RCD-urile în sistemul TN-C trebuie setate!
PRIN GÂNDUL ROTIND ...........! FIE MAI VREA - NU VREA SA-I permit tuturor celor electrici !!!
MĂ ÎNTREBĂ DE DOUĂ TIMP UZO MULȚI DE LA MÂNĂ DE MÂNĂ DE LA FASE ÎN CÂMPUL PĂMÂNT !! NECUNOSCUT - Pot fi capabil să mă prind fără RCD? DA FARA CONSECVENTE ???

Vasili
Cred că avem nevoie de îngust și cu trei fire cu împământare reală. În cazul dumneavoastră este necesar un RCD tip mecanic A. Reacționează atât la curenții de scurgere alternanți cât și la impulsuri. UZO luxuriant, probabil după stabilizator. Pământul nu poate fi conectat cu zero. Să fie TT. Mai ales dacă împământarea este o prostie. Paul.

Acum există multe standarde despre RCD. Rusia în această problemă a trecut la standardul euro. În cadrul proiectelor de clădiri noi și reconstruite la intrarea în apartament și grupuri de ieșire fără RCD, nici o examinare nu va lipsi. Concluzie - RCD este necesar, deoarece de aceasta depinde siguranța oamenilor. RCD îndeplinește, de asemenea, funcția de siguranță la incendiu, iar acest lucru nu este puțin, deoarece 50% din incendii se datorează cablajului. În timpul reparațiilor majore ale clădirilor de apartamente, totul se schimbă în funcție de TN-C-S de la intrarea în panoul de apartament, cu instalarea unui RCD, apoi în apartament, chiriașul se schimbă singur sau angajează pe cei care au licență pentru aceste lucrări.

Serghei, cu RCD sau AVDT? Dispozitivul de închidere de protecție este instalat împreună cu întreruptoarele în serie. Cu parametri nominali care depășesc parametrii întrerupătorului (curent). Sau se folosește „hibridul” - AVDT.

Am o casă a unei clădiri vechi, la etajul 9, locuim ca într-un apartament comunal, când am făcut reparații în camera noastră am schimbat toată vechea electrică din aluminiu. cablarea electrică de la podea. scut pe aterizare în cameră 4mm2 pe un cupru cu trei fire conform PUE și a instalat un panou electric în cameră cu un RCD, s-a dovedit că TN-CS zero este împărțit în N, PE la intrarea în cameră (deși acest lucru nu se presupune a fi conform PUE), 2mm2-cablare în jurul camerei (prize ) și 1.5mm2 (iluminare) VVGng. Când cel de-al doilea copil s-a născut și a început să meargă, atunci un UZO a ajutat (la urma urmei, să se potrivească de tot), în general, la 1,5 ani, s-a conectat la priză cu penseta de la manichiură și l-a lovit, dar RCD a declanșat și a întrerupt tensiunea, care sunt copleșitor de fericit, apoi timp de 2 săptămâni am ocolit priza, am arătat cu degetul și am rostit UUUUUU cu o privire înspăimântată. În general, este necesar să puneți un RCD, apoi într-un caz similar, cum veți blama pe cineva pentru dvs. că nu ați urmărit, că nu ați pus RCD, soția dvs., că a îndepărtat pensetele prost, sau toată gospodăria, pentru că v-ați bazat pe ele că vor avea grijă de ........

În mod corect nu este un "conductor de împământare", ci un "conductor de protecție". Și puteți separa conductorul PEN cu o secțiune transversală de cel puțin 16 mm aluminiu, sau 10 mm cupru.

Deservesc mai multe case cooperatiste construite în anii 70 ai secolului trecut. Mai mult, toate casele sunt echipate cu sobe electrice. Desigur, există TN-C. Mai mult, pentru sobele electrice de împământare, cel de-al treilea fir (PE) este așezat (de către constructori), conectat la clădirea din tabloul de podea, adică. până la N. În plus, cablul (primar și de rezervă) care furnizează aceste case este de 3X120 mm2 în teacă. acest înveliș este folosit ca conductor N. În plus, casele au fost construite, de fapt, pe o mlaștină acoperită, adică. adâncimea apei subterane este undeva între 70 și 80 cm. Cu alte cuvinte, cablurile se află direct în apă. Și izolația cablului deasupra tecii este cânepă cu gudron. Ie Eu, în calitate de electrician al acestor case, am „meningită” constantă - uneori este nevoie de 2 ore pentru a dovedi către dispeceratul RES că teaca s-a dizolvat în cabluri și N. nu vine în casă. Întrebările sunt „Cum ați determinat acest lucru?” etc. Șeful anterior al RES a promis deja că va înlocui cablurile cu 4 fire, iar noul cap, mulțumit de conducerea de top a oblenergo, nu voia să audă nimic despre asta. Singurul lucru pe care l-au făcut au fost înlocuirea bucăților terminale de cabluri (câte 10 metri fiecare) care intră în panoul electric de intrare cu cele cu 4 fire, iar corpul principal al cablurilor care se află în mlaștină a rămas vechi. Așadar, acum nu pot nici măcar să dovedesc cuiva că există o cabluri cu trei fire într-o teacă. Și, desigur, în mod regulat, la fiecare 3 - 4 luni, este obligat să sune o bandă de urgență, explicându-i dispecerului ore în șir că nu există N. pe casă.Este mai ales înfricoșător când una dintre faze se arde împreună cu carapacea. Apoi, între firul N din casă și robinetul de apă, tensiunea este de până la 60 -70 V. În timpul unuia dintre izbucnirile din unul dintre apartamente, toate cablurile apartamentului au ars (s-au instalat tavane suspendate, iar la instalarea reflectoarelor, sârma N s-a așezat pe profil). Ei bine, acum despre RCD. Chiar și în astfel de condiții, recomand chiriașilor să pună RCD pe lanțurile de evacuare. (Cred că introducerea unui RCD pe circuitul de iluminare nu are sens). Trebuie spus că inspectoratul de inspecție a energiei emite prescripții pentru instalarea obligatorie a RCD-urilor după contoare care furnizează ascensoarele și iluminarea scărilor. Cu toate acestea, nu le pasă de sănătatea și viața unui electrician. Motivul este simplu - pentru a preveni furtul de electricitate. Și încă un lucru. Aici, un tovarăș din „Comentarii” s-a plâns că există tensiune pe mașina de spălat. Așadar, există o tensiune de aproximativ 110 V. acolo, deoarece la intrarea circuitului mașinii de spălat este instalat un filtru, în care condensatoarele de 0,022 mF sunt conectate pe ambele părți ale mașinii de spălat după priză, formând astfel un divizor de condensator care se formează pe corpul mașinii. tensiune egală cu jumătate din tensiunea de rețea. Prin urmare, firul PE al mașinii de spălat trebuie să fie legat la pământ, sau cel puțin conectat la conducta de apă. (Curentul este mic, nu va fi electricitate pentru vecini.) Dar nu sfătuiesc să puneți un jumper în priză pe N.

În timp ce atingeți faza și zero de lucru cu mâini diferite, cel puțin cu TN-C, chiar și cu TN-C-S (dacă picioarele sunt încălțăminte bine izolate), RCD nu va ajuta aici. Pentru RCD, nu există nicio diferență unde trece prin corpul uman sau prin alt dispozitiv electric. Dacă nu a existat nicio scurgere în cantitate de 30 mA la electrodul la sol.

Dar am un triunghi 220 la intrarea în apartament, încă o transă poloneză, și ce să nu pun deloc un difrel?

Dacă utilizați un releu de monitorizare a tensiunii în caz de ardere ZERO, acesta taie imediat totul, l-am făcut personal, de cinci ori a salvat toate aparatele de uz casnic cu salturi peste 252v, atunci RCD-urile pot fi utilizate ca supliment de securitate în sistemul TN-C, cel puțin cel puțin oprește încălzitorul de apă cu un zece spart, mașina de spălat cu un zece spart eu personal când mașina funcționa și RCD a fost eliminată, imediat mi-am dat seama că era TEN și este exact OH, sau o sobă electrică cu confort izbucnit - am încercat practic RCD-ul, dar dacă uscătorul de păr funcționează, lăsați-l anna RCD apa poate să nu funcționeze în special în cazul în care acrilici de baie și de scurgere din toate uscătoare de păr din plastic și nu au PE Explorer, chiar cele mai multe nu au. Odată, din întâmplare, schimbând priza la domiciliu, am închis ZERO cu PE, RCD a funcționat, în ciuda faptului că am un sistem TN-C.
Voi scăpa puțin subiectul, în general, ar fi mai bine să așezăm insertii calibrate vechi fără probleme, în loc de întrerupătoare de fantezie, nu degeaba în toate mașinile germane și chiar și la mașinile de spălat industriale noi, am văzut o singură mașină automată (introductivă), iar restul doar inserții fusibile și nimic mai mult. De trei ori am fost martor când mașina nu funcționează și transportatorul s-a transformat într-un cordon Betford cu toate consecințele care au urmat. Nu ar fi rău ca producătorii să trăiască. tehnicienii instalează siguranțe plug-in concepute pentru secțiunea transversală a firului la care este conectat acest dispozitiv, imaginează-ți ce se va întâmpla în cazul unui scurtcircuit cu un fir de 2x0,5 de la o brichetă electrică pentru o sobă care este conectată la o priză care se așează pe o mașină de 16a, am văzut-o cu ochii mei, sârma este doar s-a topit și a luat foc emițând fum caustic, dar mașina nu a funcționat, toată lumea era bine acasă. Doar făcând cablarea, trebuie să selectați cu atenție totul în funcție de încărcările actuale și de unde se va conecta ceea ce va fi conectat, și nu așa pe soclurile 16a va merge! Chiar și blocajele automate ale lopatelor sunt mai sensibile decât unele mașini automate moderne și de ce numai mașinile Group-C sunt în magazine, grupurile B sau A sunt mai relevante pentru viață. de securitate.

În ceea ce privește mașina de spălat, chiar nu se prinde, dar fișa trebuie introdusă corect, iar realitatea este că toate mufele Euro reale și soclurile Euro sunt POLARIZATE, adică dacă priviți priza din partea dreaptă a terminalului L, în partea stângă a terminalului N, sus partea inferioară a terminalului PE și nici o altă cale! în ele nu puteți doar să lipiți fizic mufa de partea cealaltă, iar știftul în priza care este aliniat strict cu mufa nu va da, dar acest lucru este doar în prizele Euro reale, care în cazul nostru este faza de la dreapta, zero de la stânga, PE știți unde și introduceți dopul astfel încât locașul din mijlocul destinat pinului PE se află în jumătatea superioară a dopului - acest lucru se aplică tuturor mașinilor de spălat, a cuptoarelor cu microunde, frigiderelor, calculatoarelor și a tot ceea ce are un dop euro. Nu este necesar să introduceți ștecherul în cealaltă parte a nimicului, dacă are o abordare a cablului radial orientat în jos și pentru că nu este convenabil, este introdus în revoluție, iar atunci spun că mă înțeapă cu curent electric și, cel mai important, voi dezvălui un mic secret asupra unor cazane de încălzire importate dacă conectați partea greșită pentru a o introduce, veți începe hreanul - opriți-vă la controlul flăcării, întoarceți mufa așa cum trebuie și totul funcționează. Eu am întâlnit astfel de probleme în domeniul muncii Instrumente și automatizări, oamenii Hurls vor invita - mullah-uri de electricieni să înlocuiască soclurile, iar acele faze cu zero vor fi schimbate în priză prin cunoaștere, iar apoi oamenii sună ca cazanul să nu pornească și este corect să facă conexiunea în priză.

Pike,
Este indicat să puneți un RCD chiar și în „triunghi”, deoarece una dintre faze poate fi totuși legată la pământ - fie direct pe transformator (de regulă, împământarea fazei „B”), dar dacă faza „B” nu este împământată pe transformator, atunci „pământul” poate provin de la alți consumatori.

Vitali,
De regulă, transportatorii chinezi sunt transformați în „cordon Bikford” - prelungiri cumpărate pe tăvi. Dacă transportul este real, atunci firul este de cel puțin 1,5 mm2, iar acolo mașina va funcționa cu siguranță mai devreme decât cablul de transport este cel puțin puțin cald. Personal, mă fac să mă port singur: am pus 2x2.5 mm2 pe o sarcină mai puternică, în toate celelalte cazuri 2x1.5 mm2 este suficient. Prin urmare, repet încă o dată: nu „salvați” cumpărând electroîncălzirea chineză pe tăvi false - falsuri. De mai multe ori a trebuit să resping transportatorii chinezi de la clienți - falsurile pe care le-au cumpărat pe tăvi. Extern, sârma este groasă, ca și cum ar fi 2,5 mm2 și, de fapt, se dovedește a nu mai mult de 0,1 - 0,2 mm2. A existat un caz în care mașina de cusut inclusă în purtător a „setat” tensiunea la 100 de volți, iar motorul nu a rotit. Toate acestea sunt cu adevărat pline de foc.

Vitali,
Aveți dreptate într-un lucru că dopurile euro sunt polarizate și nu le puteți insera altfel. Cu toate acestea, circuitul majorității aparatelor electrice este realizat astfel încât să nu conteze unde să alimenteze L și unde N. Este vorba despre sobe electrice de uz casnic, mașini de spălat, majoritatea cazanelor etc. În general, este vorba despre toate echipamentele fabricate în CSI și în CSI. Astfel de echipamente sunt furnizate cu dopuri nepolarizate, care pot fi introduse în priză, după cum doriți. Am dat peste o tehnică cu furci polarizate numai dacă această unitate a fost adusă din Europa de către cineva și nu a fost cumpărată de aici. În mod obișnuit, aceasta este o tehnică care a fost ridicată de lucrătorii de gunoi la depozitele de deșeuri europene, reparată și vândută aici la jumătate de preț. În ceea ce privește cazanele, problema este într-adevăr polaritatea includerii, deoarece circuitul de control al flăcării în placa electronică a centralei nu este luat de la L și N, ci de la L și PE. M-am confruntat cu asta, pentru că am un „triunghi” și pur și simplu nu există unde să iau PE în apartament, ei s-au oferit să instaleze un transformator de izolare, dar am redat circuitul de control al flăcării.

Și totuși, aș dori să respect un anumit standard uniform la instalarea cablurilor electrice, și chiar este plăcut pentru tine când știi care este faza pe care este faza și care este zero, poate cineva va avea un astfel de aparat de uz casnic pentru care contează. Da, este în stare de transport, deși la locul de muncă am primit recent o livrare a producției noastre rusești și am fost doar surprinsă, într-adevăr mișto, cum puteți spune ca înainte cu o rezervă de cinci ori. În zona noastră nu existau astfel de magazine.

Cea mai bună soluție este să instalați un RCD împreună cu DPN (senzor de supratensiune), în special în creier. Am un sector privat și apoi am economisit de 8 ori.

Și dacă utilizați o astfel de schemă? În scutul podelei, totul rămâne ca înainte: trei faze, zero, întrerupător de deschidere, contor, deschiderea mașinii (deconectează faza în timpul scurtcircuitului), fir la apartament. În apartament: Regulatorul de tensiune controlează un contactor cu două canale, iar atunci când zero se sparge „undeva mai jos”, se oprește atât zero cât și faza, salvând dispozitivele noastre. Apoi împărțim PEN și punem un RCD, conectăm dispozitivul cu trei fire. Defalcarea carcasei, scurgeri etc. duce la operarea RCD. Prin logica dispozitivelor, acoperim toate situațiile standard posibile: atât arderea zero cât și orice scurgeri. De fapt, am luat „priza UZO” și am inclus întregul apartament în el, iar noi am fost în siguranță de la zero.

Voi adăuga că funcționarea regulatorului de tensiune cu contactorul este similară cu faptul că, în cazul unei pierderi bruște de energie (de exemplu, când este ars zero), mergem instantaneu pe site și oprim comutatorul de intrare. Și nicio fază la zero sau PE nu ne șterge.

La cabana de vară există o linie cu două fire. Camera separată are duș și mașină de spălat. Planuiesc sa stabilesc legarea la pamant a acestei camere folosind sistemul TT. Întrebare: RCD-urile vor funcționa constant în această cameră cu un astfel de sistem de împământare, având în vedere că există un fel de tensiune pe carcasa de spălare din cauza filtrului?

Cu o săptămână în urmă, am trimis cereri de clarificare a interdicției instalării UDT în sistemul TN-C către Ministerul Arhitecturii și Standardului de Stat al Republicii Belarus, acum aștept un răspuns. Consider această interdicție o absurditate completă. Interesant este că chiar și candidatul la științe a citit scribul pe acest subiect, la care a fost menționat ulterior un întreg laborator EFI. Principalul argument (cu calculele) este că, dacă există un RCD în sistemul TN-C în momentul scurgerii printr-o persoană, curentul va fi fatal și nu faptul că RCD va funcționa. Kapets și dacă eliminăm RCD-ul, totul va deveni imediat normal.))) Din cuvintele lor se dovedește că o mașină simplă va proteja o persoană mai bine decât un RCD.))) Cum? Îl va omorî imediat? Exact aceleași referințe se găsesc în cataloagele Muller și Schneider Electric. În general, aștept un răspuns de la redactoarele standardelor, cum vor argumenta acestea. Și atunci dintr-o dată nu știm ceva, nu înțelegem.

Sasha,
RCD răspunde la o scurgere de curent în circuitul fazei zero, iar conductorul de protecție nu are nicio legătură cu acesta. Principalul lucru este că ar trebui să existe suficient curent de scurtcircuit la corpul mașinii pentru a opri aparatul dacă RCD se dovedește a fi defect, altfel este o problemă.

andy78, Buna ziua!

Sunt familiarizat cu aceste capcane de hârtie de mult timp! Într-adevăr, toți câinii pot fi spânzurați pentru unul singur.

Odată a trebuit să aduc pământ la etajul 4 într-un singur apartament. Am făcut în curte, unde paturile sunt conturul memoriei, iar apoi prin subsol și țevi ale ridiculului panoului au ridicat miezul izolat PV3-1 cu 6 mm către apartamentul respectiv și în panoul apartamentului. Acolo înseamnă un scut metalic în apartament pentru 12 module. Acolo a combinat cu zero pământul redus al autobuzului de împământare. Ei bine, corpul de scut din acest autobuz este împământat la fel ca toate liniile de priză și liniile de iluminat. OPS a livrat categoriile D. Ei bine, au fost instalate mașini automate ASTRO UZO de tip A și Iskra-Zes categoria B automate.

Ceea ce este mai important, contorul electric și întrerupătorul de intrare cu doi poli din categoria C, MARK IEK VA 47-100, au rămas pe placa podelei. la 32A. Trucul este că unirea zero cu pământul a avut loc după trecerea acestui zero prin această mașină! Trucul este că există o pauză a acestui zero la tejghea și la mașina respectivă, atunci toți vecinii care se ridică după această pauză vor atârna toți pe acest teren !! Și dacă curentul consumatorilor vecini depășește 32A (ceea ce amenință cu supratensiunea și cu potențialul periculos de a fi pus la pământ), atunci mașina va tăia faza și zero în acest apartament! Și apoi lăsați mai târziu toate aparatele celor leneși și indiferenți pentru protecția vecinilor !!! Am încercat să facem legarea la pământ. 10 mize de doi metri au fost conduse după 2 metri și scaldate cu un fier de zece. Dar posibilitățile lui sunt desigur limitate. Mă îndoiesc că ar putea rezista la încărcarea tuturor vecinilor în cazul unei pauze zero într-o distribuție trifazată.Acesta este motivul pentru care am venit cu această schemă cu o mașină bipolară, cu unirea zero și pământ după ea. Așa că am dat cipul tuturor! Acum gândește totul. Apropo, pur și simplu nu pot înțelege cum DE CE RE-TERMINAREA CU DISTRIBUȚIA TREI FASE NU ESTE NORMALIZATĂ DE REZISTENȚĂ! ?? Ce casă nebună! Nu chiar aceasta anomalie nu ameninta nimic ????? !!!!

Alexey,
Dacă ar fi voia mea, aș pune autorii și editorii acestor PUE stupizi pentru clauza PUE 1.7.80 !! Nu există totuși un paragraf 7.1.78 mai puțin idiot. care nu poartă instrucțiuni și priorități solide pentru utilizarea RCD de diferite tipuri !! Sincer, cincea coloană din interior dăunează Rusiei!

Nu. Sincer, acest control prost să te batjocori !!! La urma urmei, introduc corect aceste litere și cifre latine stupide, ȘI NU FĂRĂ NICIODATĂ TOTUL! Faceți orice este cu această naibă !!!!! Zadolbala deja !!!!

Lasă-i să învețe să înțeleagă PUE :) și să nu facă afirmații cu privire la puncte neînțelese. Acest alineat se referă la un sistem trifazat cu 4 fire cu împământare a acestui 4 fire. Un RCD trifazat rupe toate cele 4 fire, împreună cu zero, care este de protecție în acest caz. Este interzisă ruperea conductorului de protecție în toate versiunile PUE. De aici urmează a doua parte a acestui paragraf care indică faptul că RCD poate fi aplicat dacă zeroul protector este luat înainte (în fața contactelor) RCD.

Așa este, dar RCD-urile pot și trebuie setate astfel încât acest zero protector să nu fie rupt de acesta. Adică, conducem 3 faze prin RCD și nu conducem zero prin el, doar dăm RCD un conductor separat pentru a alimenta terminalul său N. Acest lucru este astfel încât butonul de testare să funcționeze. Această opțiune este potrivită pentru protejarea motoarelor trifazate și a liniilor ele însele până la aceste motoare. În acest caz, în cazul în care izolația este încălcată, curentul va trece prin RCD către carcasa motorului cu zero sau către acel miez de protecție zero din interiorul cablului. Dacă acest cablu este deteriorat. Ei bine, sau curentul va curge pur și simplu nu la acest zero, ci pur și simplu în pământ. Și acest lucru se întâmplă adesea. În ORICE ACESTE CAZURI, UZO va funcționa în mod corect! Am încercat chiar eu. Spre deosebire de scribul PUE, mai întâi experimentez, apoi scriu !! Acești autori PUE pentru astfel de defecte moronice trebuie conduse în ștergătoarele fără dreptul la reabilitare !! Daunatori cu apa pura !!! Și este mai bine să le plantăm pe miză - pentru ca alții să nu aibă o vârstă !!

Dar pentru oameni ca tine ai nevoie de mize mai clare și mai lungi! Chiar te gândești la ce scrii ??! Deși aveți în această afirmație, plus adevărul că sdes nu a fost menționat încă. Anume faptul că RCD la toate celelalte menționate aici este și în unele cazuri un instrument de combatere a incendiilor!

Ai citi, gândi și apoi ai scrie! Autorul scrie corect că sunt mulți proști care se referă la clauza stupidă a PUE. Și în detrimentul RCD-urilor de ieșire - autorul a încercat să se confrunte cu problemele din cablarea veche. Când ar fi imposibil să puneți un RCD la începutul circuitului, din cauza scurgerilor mari de curent, acesta nu ajunge la soclurile în sine. Se întâmplă doar în unele cazuri. A trebuit să găsesc scurgeri sub tencuială unde izolația cablului a fost demolată aproape un metru și apoi tencuită. Desigur, acest lucru nu este întotdeauna ușor de găsit, iar această căutare este plină de praf și murdărie din cauza tencuielii defalcate. Dar atunci este necesar să o tencuiești și să o înnobilăm! Aici autorul oferă ca opțiune instalarea unui RCD. Deși cel mai bine este să încercați să găsiți și să izolați toate scurgerile și să protejați toate liniile de la bun început! Și, la urma urmei, șocul electric de pe pereți bate, de asemenea, oamenii și incendiile din astfel de cazuri nu sunt excluse.Da, plus orice altceva, acestea sunt câmpuri electromagnetice crescute. Nu este același lucru pentru binele sănătății.

Da, într-adevăr, este periculos. Mai ales dacă marchezi o miză și chiar în subsol, unde solul nu poate fi foarte umed! Acum, dacă gheți la 15 metri adâncime, atunci aceasta va fi legare la pământ și nu o parodie cu un cârlig de doi metri! Sau astfel de doi metri trebuie să marcheze cel puțin o duzină și, de preferință, nu la subsol, ci din exterior de-a lungul fundației. Puteți combina această afacere cu întărirea în fundație și cu tot felul de structuri metalice în sol. NU ÎNȚEȘTI! CE UN FREAK A DECIS CUM SA NU RENOTEAZA TERENUL REPETAT !! În această privință, oamenii nu înfățișează împământarea, ci pornografia !!!

Lucrează deja de 3 ani și nu mi-a spus nicio reclamație? .... Dar atunci când zero se întrerupe în distribuția trifazată a apartamentelor și caselor înainte de separarea dvs., DACĂ ESTE POSIBILĂ SĂ PLĂTIȚI GENERAL DESPRE NIMIC !! Doamne ferește, desigur! Și autorul articolului nu este atât de rău - pentru informațiile tale !!! CARE SUNT DREPTURILE REALĂ, AȘA CĂTRE AUTORII CĂTRE PUNCTE ALE PUE - TEMPORALĂ PENTRU SAPON !! UN ADEVĂR PENTRU ACESTE MOTIVE ÎN MOBILĂ ȘI ÎN SARTI. CUM VORbiȚI - ÎN DIRECT PENTRU UTILIZARE! Până la lansarea ediției normale!

Trebuie să gândiți mai larg și să înțelegeți că unii au sugerat să puneți protecția releului împotriva supratensiunii înainte de a separa conductorul REN. În acest caz, există șansa ca releul de tensiune să întrerupă faza și REN prin care se realizează potențialul periculos, care ajunge apoi în cazul dispozitivelor „împământate” în acest mod în casă. DAR NU SUNT UN SUPORT SUNT ARCTIC ÎN ACEST CAZ! Este mai bine, bineînțeles, să ciocniți BUN de pământ în pământ! Dar ca una dintre opțiunile extreme posibile - puteți recurge, de asemenea, la utilizarea unui releu de tensiune pentru a preveni eliminarea potențialului periculos prin REN. Dar această protecție nu poate garanta acest lucru complet, deoarece în unele cazuri când zero (REN) se sparge, tensiunea poate fi normală pentru o perioadă de timp, ȘI ESTE UN POTENȚIAL PERICOLOS POATE APAREA ZEROULUI TORNIT!

Dar să recurgi la o astfel de metodă de protecție împotriva șocurilor electrice este totuși mai bun decât prost, fără ca toți să împarți REN-ul și să-l folosești ca împământare chiar și cu un RCD - chiar și fără !!

Douăzeci și cinci din nou !! De câte ori s-a spus aici? !! Da, ai uitat de aceste puncte moronice din PUE !! MAI MAI MULȚI DE UITARE DE ACȚIUNI (de preferință cu o copertă tare) AUTORILOR ACESTEI PĂRĂȚI PE UNUI LOC !! ȘI CERTAȚI FLASHING !!!

Oh și a scris multe. Există prostii aici, pe care le-aș fi spulberat la praf, dar odată !! Aveți grijă de asta puțin mai târziu. Ultima dvs. concluzie, deși vorbește despre creșterea siguranței la foc, dar nu prea sunt de acord cu el. UZO m-a salvat și pe unul dintre prietenii mei din sistemul TNC !! Cel mai scurt și mai convingător v-ar putea învăța într-un mod direct și simplu. Adică să strice testul naturii. Ambele s-ar prinde pe fire sau carcase în timp ce s-ar fi alimentat în timp ce stăteau pe țevi de încălzire metalice nevopsite Numai eu aș avea un RCD, dar nu ai! Acesta este același lucru în care aș sări dintr-un avion cu o parașută și n-ai avea parașută!

A trebuit să văd conductoare REN de 25 mm secțiune pătrată din contact slab! Și a văzut aceleași consecințe !!

andy78,
O verifică în felul următor: la sfârșitul lucrării, iau orice fir de fază în apartament și îl ating cu un perete de beton umed (ca opțiune, o priză de perete proaspăt tencuită), trece o scânteie mică și apoi decupajul Uzo, a doua opțiune este de a conecta pământ la pământ, dacă este cazul. Multumesc

În spațiile rezidențiale, îmi propun să folosesc sistemul TT cu utilizarea obligatorie a RCD. În acest caz, protecția este garantată cu contact direct sau indirect, dar nu există niciun pericol crescut în caz de rupere în conductorul N de lucru.

Pentru a vă proteja împotriva creșterii tensiunii atunci când se întrerupe conductorul N, puteți conecta un gol de scânteie pentru a acționa întreruptorul.

SP 31-110-2003 "Proiectarea și instalarea instalațiilor electrice ale clădirilor rezidențiale și publice":

"A.1.7 Utilizarea RCD pentru instalațiile de carcase existente cu rețele cu două fire, unde receptoarele electrice nu au împământare de protecție, este un mijloc eficient de creștere a siguranței electrice. RCD-urile când un circuit este închis pe carcasă în astfel de rețele are loc numai atunci când apare un curent diferențial, adică cu curent direct atingerea carcasei (conectarea la "sol"). În conformitate cu aceasta, instalarea RCD poate fi recomandată ca o măsură temporară pentru creșterea securității până la o reconstrucție completă. decizia de instalare a unui RCD trebuie luată în fiecare caz, după primirea datelor obiective privind starea cablului și aducerea echipamentului în stare bună.

Rețea TN-C
Separați PEN în scut, N merge la contor și apoi nu se contopește cu PEN (deși toți contoarele din scut sunt conectate cu 3 fire de intrare = ieșire = PEN). impreuna cu faza trec prin difavomat. Luăm pământul din autobuzul PEN (cu un rezultat cunoscut la o pauză de 0 - faza prin consumatorii vecinilor apare pe PE / pământul meu) Și aici cel mai interesant ...Dar dacă veți lua și trece printr-o altă dif N de la prima dif și pământul la cursurile opuse (cum ar fi). În teorie, în timp ce nu există consumatori, nu există nicio diferență de potențial și diferențialul este activat ... La o pauză de 0, faza apare pe contactul cu pământul și pe N (egalitate) ... dar dacă cazul dispozitivului este atins accidental sub faza din PE-ul nostru format, diferența de potențial apare pe dif. între N și PE. ambele se opresc ... Rămâne faza de lucru (dacă după operația anterioară a automatului d, primul nu funcționează), care va funcționa cu siguranță pentru orice scurgere, deoarece N este dezactivat de al doilea.
Cum îți place asta ???

Oh da ... Nu puteți pune un diferențial pe linia de stilou ... ((((((((

Băieți, cum veți include un RCD în TN-C? Pot avea un circuit? În țara noastră, ce, astfel de probleme cu alfabetizarea sau cu logica?

Dacă prizele nu au un contact de împământare, acesta (în partea unor astfel de prize) nu este TN-C, ci pur și simplu „cablare electrică fără împământare”. Aparatele electrice din clasa I nu pot fi incluse în astfel de prize (și nu vor funcționa dacă nu forați prizele sau nu folosiți adaptori chinezi). Pentru a utiliza astfel de dispozitive, împământarea este necesară cel puțin pentru un anumit sistem (toate oferă siguranță electrică, dar într-o măsură diferită).

Dacă carcasa instrumentului este conectată la un autobuz la sol, care este, de asemenea, strâns conectat la N, acesta este TN-C. Nimeni nu l-a interzis complet, este încă folosit în instalațiile de producție. Și înainte, a fost folosit chiar și în instituțiile medicale (poate încă în altă parte). Adică, în execuție normală - este destul de sigur, dar mai rău decât TN- (C) -S. RCD-urile nu pot funcționa cu un astfel de sistem.

Dacă avem linii PE și N separate de la ieșirea la scut, atunci PEN-ul general este deja o variantă TN-C-S. De asemenea, utilizat pe scară largă. De exemplu, acesta este modul în care sobele electrice sunt conectate în casele vechi. Nu trebuie utilizat în instalațiile electrice NOU ale spațiilor rezidențiale (separarea ar trebui să fie efectuată în ASU), dar acest lucru nu înseamnă că toți cei în care o astfel de conexiune va muri din cauza „arderii zero” :). RCD poate fi utilizat.

În ceea ce privește regulile, domeniul de aplicare al PUE este instalațiile electrice noi sau reconstruite. Ce să faci cu o „reconstrucție parțială” (înlocuirea cablului de apartament, iar ridiculul este vechi) - nu este convenit în mod explicit nicăieri. Unii electricieni profesioniști preferă ca PE să nu se conecteze nicăieri, pentru a nu fi responsabili. Între timp, prize cu un contact de împământare neconectat sunt o înșelăciune directă! Utilizatorul unei astfel de cabluri, desigur, va conecta la ele dispozitive de clasa I, ceea ce este periculos. Logic, în caz de șoc electric, va fi responsabil și cel care a instalat astfel de prize. Dar, poate, există o nuanță legală, cum ar fi o priză, în apartamentul consumatorului, iar conectarea PE la PEN este o zonă comună. În orice caz, este vorba de a vă proteja fundul, nu de utilizator.

Despre „arderea zero”. Da, acest lucru se întâmplă și cu orice sistem de împământare. Cu TN-C sau TN-C-S defect descris mai sus, există riscul de tensiune pe cazurile „împământate”. Mărimea acestei tensiuni depinde de dezechilibrul sarcinii în faze și numai cu un dezechilibru puternic va fi periculos. Această situație nu poate fi trecută cu vederea, deoarece în unele apartamente tensiunea va fi foarte subestimată, iar în altă parte va fi supraevaluată. Acest lucru va provoca o defecțiune masivă a aparatelor electrice, este posibil un incendiu. În mod firesc, un astfel de mod de urgență nu va continua mult timp, rețeaua va fi deconectată, iar probabilitatea de electrocutare în timpul acestui accident este destul de mică în comparație, de exemplu, cu o mașină de spălat neterminată cu o defecțiune în fază în carcasă, care poate aștepta mult timp pentru ca cineva să apucați în același timp pentru ea și conducta de apă. În ultimul caz, situația este agravată de faptul că chiar și aparatele electrice moderne care funcționează au o scurgere la carcasă prin condensatoarele de stingere a zgomotului, astfel încât cei care locuiesc fără împământare sunt obișnuiți cu faptul că șaibele, calculatoarele, etc. sunt întotdeauna puțin „înțepenite”.

Apropo, chiar și TN-S, realizat în conformitate cu toate regulile moderne, nu garantează pe deplin incapacitatea de a obține tensiune periculoasă pe carcasă. De exemplu, undeva în PE există un contact prost (au uitat să strângă terminalul). Este aproape imposibil să detectăm acest lucru în timp ce nu există curent. Dar apoi există un scurtcircuit la caz, curge un curent foarte mare și în acest loc PE se arde. Și din nou, nimic nu se observă. Chiar dacă aparatul are timp să funcționeze, câți vor verifica cu atenție cablarea și nu doar să o pornească din nou? Dar asta provine din zona „Nu mi-am fixat centurile de siguranță, nu am oprit airbagul, pentru că am citit că cineva le-a rupt coastele sau gâtul cu aceste lucruri.” În cele mai multe cazuri, împământarea (chiar „împământare”) este încă mai bună decât absența completă.

În general, toată lumea decide pentru sine, dar este mai sigur să folosești toate mijloacele - împământare + RCD + releu de supratensiune.

Oameni, dar este posibil să puneți ouzo pe un dispozitiv electric nul, de exemplu o sobă electrică?