Какво трябва да знаете, когато инсталирате RCD и заземяващо устройство в апартамент или частна къща

Забранен е RCD в двужилен PUE 7 Какво ще кажете на това. Като цяло осъзнавате, че вие, меко казано, подвеждате обикновените хора. Прочетете PUE и след това напишете вашите статии в съответствие с правилата! Няма нужда да измисляте нещо, но трябва да спазвате правилата, които са написани с кръв!

„RUE е забранен в PUE 7“ - моля, 23048, моля, цитирайте от PUE 7 или линк към статия в PUE 7.

PUE 7-мо издание: "Не е позволено да се използва RCD, реагиращ на диференциален ток в четирифазни трифазни вериги (TN-C система). Ако е необходимо да се използва RCD за защита на отделни консуматори на енергия, получаващи мощност от системата TN-C, защитният PE проводник на захранващия приемник трябва да бъде свързан към PEN проводника верига, захранваща електрическия приемник към защитното превключващо устройство. "

Тоест, като изключение за защитата на отделните консуматори на електроенергия, PUE позволяват използването на RCD в системата TN-C при определени условия - свързване на отворените проводими части на консуматорите на енергия с PEN проводника от източника на енергия по отношение на RCD.

Убедително е написано на пръв поглед, НО ако не е в темата за поддръжката, това е просто куп фрази, които нямат нищо общо с общоприетите стандарти за безопасност.

Попаднах на тази статия, защото Смятам напълно да заменя окабеляването в апартамента и да реша дали да разтегля „земния“ до изводите в стаите или не. защото От първа ръка знам за Ampere, Volta, Ohm и Kirchhoff (аз съм доктор на науките) и също имам опит в заземяващи устройства за научни инсталации (с напрежения в отделни вериги до 10 kV и измерени токове в хилядни от микроампер - и той работеше!) , след това след един поглед към разпределителните табла в стълбището и мазето ми стана ясно, че препратките на „професионални електротехници“ към кода на електрическата инсталация в подкрепа на ЗАДЪЛЖЕНИЯТА за „свързване на това заземяване“ са подобни на обяснението на директора на фабриката за производство на шампанско, че неговото „шампанско“ е по-добро от настоящото ( чт от грозде) ГОСТ регламентирано, тъй като съдържа компоненти в строго определени количества, свързани с държавата, а в настоящето "плаващ" в широк диапазон. Така че предишните говорители действат по същия начин - PUE, и това е всичко.

Само, първо, електрическият ток около PUE, „изписан в кръв“, не знае нищо. И второ, статията е написана на предположението (съответстващо на реалната картина в 80% от случаите), че всичко в жилищната ви сграда, с изключение на красивия ви апартамент, е подредено според PUE5 и „такава-и-такава майка“ в най-добрия случай, по-често въпросът е ограничен само "майка", без PUE. Просто казано, по принцип няма заземяване, земните контакти на електрическите пещи са усукани в щита с нули и се завинтват към металната рамка на електрическия панел. И какво ще направите с препоръките на PUE7?

Именно от тази ситуация авторът на статията търси изход въз основа на законите на физиката, логиката и здравия разум. Така че, ако критикувате, обърнете се към основните закони, а не към PUE, които в този случай не са нищо повече от желанията за късмет и добро здраве.

Благодаря ви за статията. Много навременно, просто сменихте контакта.

Има наука, има живот.

Благодаря за приложения и практичен материал на статиите. Ако знаете, кажете ми от какви изчисления се появиха преходните норми 4-Ohm и 0.1-Ohm. Човек трябва да се учи и да минава, но откъде е любопитно.

Тук пишете "Не свързвайте заземяващия изход на гнезда, електрически уреди, метални корпуси на електрически уреди към тръби и трети проводими обекти на сградата.", Но как да направите изравняване на потенциалите, защото всички устройства, тръби и качулки са свързани към земята. Как да бъда !? Или не разбирам нещо?

„Ако съпротивлението в подстанцията и локалното заземяване е 4 ома, токът с еднофазно късо съединение към земята чрез тази машина ще бъде I = V / R, 220 волта / (4 ома заземяване на подстанцията + 4 ома локално заземяване) = 27,5 ампера. . "

Неправилен метод за изчисляване на ток на късо съединение! Съпротивлението на цикъла трябва да се появи във формулата: фазата е нула, покрай която тече работният ток. Поради неправилно изчисление и неправилни изисквания за съпротивлението на заземяващия контур.

„Ако съпротивлението в подстанцията и локалното заземяване е 4 ома, токът с еднофазно късо съединение към земята чрез тази машина ще бъде I = V / R, 220 волта / (4 ома заземяване на подстанцията + 4 ома локално заземяване) = 27,5 ампера. . "

Неправилен метод за изчисляване на ток на късо съединение! Съпротивлението на цикъла трябва да се появи във формулата: фазата е нула, покрай която тече работният ток. Поради неправилно изчисление и неправилни изисквания за съпротивлението на заземяващия контур.

Абсолютно некомпетентно хаотично мнение на човек, който не представлява същността на въпроса. За съжаление много повече хора ще бъдат подведени поради индексирането им от търсачките.

Особено ме развесели коментарът на "кандидата", който трябва да пълзи в Интернет, а не в NTD, за да разбере същността на проблема.

Една от малкото здравословни мисли в статията е „не знам, не се меси“. Между другото, въпреки че е „озвучен“, той не се използва от автора.

PUE описва заземяването на проводимите повърхности на електрическите инсталации, които включват асансьори, помпени станции, трансформаторни подстанции, сградни входни табла, които се обслужват от квалифициран персонал, а не домакински електрически уреди с еднофазна мощност.

Защо в горния Ел. разрешена ли е система за нулиране в инсталациите? Благодаря много!

Цялата критика към статията се свежда до "куп във водата". Нито един аргумент. Първият говорител поне се позова на PUE - той първо изказа, че PUE7 забраняват RCD в TN-C, но след това трябваше да признае, че понякога те все още „позволяват“. Друг каза умната фраза „неправилен метод на изчисление“, сякаш не разбира, че статията е „за широк кръг читатели“ и че ако се използва по-сложен, но правилен метод, резултатът няма да е много по-добър. Останалите, като цяло, се ограничиха с виковете на „самия глупак“.

Нека уважаемите критици да ми обяснят как многократно съм наблюдавал N потенциал до 50 волта по отношение на метални конструкции в контакт с земята - отоплителни и водоснабдителни устройства и т.н. И този потенциал (очевидно имащ способността да се увеличава) си струва да се подава към корпусите на електрическите уреди.

Хубава статия. Разбира се, има някои неточности, но като цяло дори добри.

Изявлението беше смущаващо: „Забранено е да се заземява без RCD или заземяване !!!“. Тук авторът вероятно е сгрешил.

Ако говорим за сигурност, тогава за апартаменти на високи сгради с TN-C връзка най-подходящият вариант е да се прехвърли отделен апартамент по схемата TT. С други думи, трябва да направите заземяващо устройство, което ще бъде "само вашето заземяващо устройство", изолирано от общия неутрал. Изолираното индивидуално заземяване е много по-добро от нищо във веригата TN-C. Естествено в този случай трябва да имате ясна представа за вашия контролиран район, тоест нищо друго освен една обща фаза и една обща нула не трябва да влизат в апартамента ви.

Опитите да свържете личната си „земя“ с общ неутрал за прехвърляне на отделен апартамент в схемата TN-C-S са изпълнени с последствията, посочени в статията: в случай на сериозна авария, всички около вас ще използват вашето заземяващо устройство (включително, вероятно, като неутрално). Само минимум от цялата къща може да се премине към веригата TN-C-S чрез модернизиране на главното разпределително табло на къщата и оборудването на мощно заземяващо устройство.

Възможността за прехвърляне на отделен апартамент към схемата TN-C-S е провал и потенциално опасна в самото начало. Освен това, ако заземяващото устройство не е оборудвано, а се извършва просто разделянето на PEN проводника (включително преди всеки RCD). В този случай цялата неутрална къща е върху корпусите на вашите домакински уреди. Не дай Боже, неутралното главно разпределително устройство ще изгори и върху корпусите на вашите домакински уреди вече няма да има неутрал, а фаза (чрез почти всеки електрически уред, включен в контакта във висока сграда). Такава схема не трябва да се класифицира като TN-C-S. В веригата TN-C-S в точката на разделяне на PEN проводника задължително е свързано локално заземяващо устройство, така че ако неутралът изчезне, поне земята ще остане като защита.

Разбира се, в повечето случаи преминаването към схемата на TT ще бъде незаконно и не е необходимо да се рекламира, но от гледна точка на сигурността това ще бъде най-добрият вариант.Единственият въпрос е дали можете самостоятелно да направите заземяващо устройство и тайно да се свържете с него.

Член PUE-7: "Не е разрешено използването на RCD, реагиращ на диференциален ток в четирифазни трифазни вериги (TN-C система). Ако е необходимо да се използва RCD за защита на отделни консуматори на енергия, получаващи мощност от системата TN-C, защитният PE проводник на захранващия приемник трябва да да бъде свързан към PEN проводника на веригата, подаващ захранващия приемник към защитното превключващо устройство. "

Между другото, онези, които истерично се позовават на статията в PUE-7, си противоречат: вътре в апартамента говорим за двуфазна еднофазна верига, а не за четирипроводна трифазна. Ако подходим към проблема толкова глобално, се оказва, че почти всички трифазни вериги и RCD не могат да бъдат поставени никъде. Освен това, ако тази статия е разтълкувана погрешно, се оказва, че PUE-7 ни тласка към потенциален токов удар през нулева земя. Най-вероятно това твърдение в PUE-7 е адресирано до професионалисти, работещи с промишлени трифазни инсталации, където има подходящи условия, а не електротехници в домашни условия.

По принцип за еднофазни системи TN-C в апартаменти на стари високи сгради е възможно само да се препоръча монтажелектромеханична RCD (инсталирането на електронни RCD не може да се препоръча). Разбира се, препоръчително е да изберете RCD от тип А.
Освен това е възможно инсталирането на RCD от каскада да бъде препоръчано: входен електромеханичен RCD с диференциален ток 30 mA и групови електромеханични RCD с диференциален ток 10 mA. Селективността се осигурява от величината на диференциалния ток.
Такава схема може дори да се препоръча, ако няма групи като такива: тоест, както обикновено е в старите високи сгради, един двужилен кабел захранва целия апартамент. В този случай един електромеханичен RCD трябва да се доставя последователно с друг.

В крайна сметка, защо се страхуват да поставят RCD в TN-C системи: има проблем с надеждното превключване на неутралния проводник поради лошо качество или дефектни RCD. PUE срещу превключващи устройства, инсталирани в пролуката на PEN проводника. Тук, както се казва, „клинът избива клина“, така че трябва да инсталирате две комутационни устройства: ако има проблеми с едното RCD, другото ще ви защити.Защо е необходимо да се инсталира електромеханичен RCD? - Защото само те реагират на нулирането на неутралния проводник.
Разбира се, наличието на два RCD увеличава вероятността от повреда на един от тях, но, отново, вторият RCD ще ви защити в случай на неизправност.
Представете си, ако в къщата се появи нулев прекъсване или нулев контакт на една от пръчките на RCD (нулата е счупена, фазата е превключена) - друг RCD ще работи в случай на изтичане на фаза.
Дори на пръв поглед абсурдната последователна инсталация на две еднакви RCD (без проблеми със селективност, излишна в случая) като цяло решава проблема с безопасността в двупроводни системи без заземяване (TN-C).

Между другото, ако говорим за цената на такова решение, тогава може да не е скъпо.
Например в продуктовата гама на компаниятаEKF има електромеханични диференциални машини тип А с диференциален ток 30 mA, има електромеханични RCD от тип AC с диференциален ток 10 mA.
Също в продуктовата гама на компаниятаIEK има електромеханични RCD от тип A с диференциален ток 10 mA, в допълнение, има електромеханични RCD от тип A с различни стойности на диференциални токове.

IEK - гадно.

Здравейте. Имам въпрос като това дали RCD ще се изключи (фалшив положителен), ако е свързан към проводника и контактите на захранването с консуматори и осветлението в стаята. Т.е. гнезда и осветление ще бъдат в една и съща група, а не в различни ??

Уважаеми автори пише: "Не свързвайте заземяващите клеми на контакти и електрически уреди, защитени само от прекъсвачи, които предпазват само окабеляване от късо съединение във фазово-неутрални и фазови вериги, към естествено, изкуствено и особено импровизирано заземяване. Излагате себе си и другите на смъртоносни. Опасности. Автоматичните устройства работят само от токове, многократно по-високи от номиналната стойност на машината. Природното, изкуственото и особено домашното заземяване в по-голямата част от случаите има устойчивост, която не може zdat такъв ток и следователно произвеждат автоматично изключване за безопасност по време на стандартизиран сигурността 0.4 секунди.

Например, ако неутралното заземяване на подстанцията, според правилата, е 4 Ома, като се вземе предвид повторното заземяване и вашето заземяване е също 4 Ома и възникне повреда в един от електрическите уреди, тогава върху всички заземени корпуси на електрически уреди, свързани към земята, чрез защитни заземяващи проводници, ще се появи опасен потенциал 110 волта. Ако съпротивлението на вашето заземяване е повече от 4 ома, опасното напрежение в случаите на електрически уреди ще бъде още по-голямо. "
Моля, обяснете ми как е опасно всичко по-горе? Убива не с напрежение, а с електрически ток. Е, нека е 110 волта на заземен калъф. Е, докосвам се и до корпуса, и до батерията за централно отопление. Съпротивлението на човешкото тяло не може да се сравни с 4 ома на заземяване. Съответно почти цялото течение ще поеме на земята.

PUE 7
1.7.132 Комбинирането на функциите на нулевите защитни и нулеви работни проводници в еднофазни и постоянни токове не е разрешено. Като неутрален защитен проводник трябва да се предвиди отделен трети проводник в такива вериги. Това изискване не се прилага за клонове от въздушни линии с напрежение до 1 kV към еднофазни консуматори на електроенергия. 1.7.133. Използването на проводящи части на трети страни като единствен PEN проводник не е позволено.

Устройството за остатъчен ток се използва за автоматично изключване в системата TN-C-S, PEN проводникът не трябва да се използва от страната на товара. Защитният проводник трябва да бъде свързан към PEN проводника от страната на захранването по отношение на защитното устройство, което реагира на диференциалния ток.
Системата TN-C не трябва да използва остатъчни защитни устройства.
Когато RCD се използват за автоматично изключване на веригата извън обхвата на основната система за изравняване на потенциала, отворените проводими части не трябва да бъдат свързани към мрежата на TN системата, но защитните проводници трябва да бъдат свързани
към заземяващ превключвател, имащ съпротивление, което гарантира работата на това устройство. Защитена по този начин схема може да се счита за CT система.

PUE 7
1.7.132 Комбинирането на функциите на нулевите защитни и нулеви работни проводници в еднофазни и постоянни токове не е разрешено. Като неутрален защитен проводник трябва да се предвиди отделен трети проводник в такива вериги. Това изискване не се прилага за клонове от въздушни линии с напрежение до 1 kV към еднофазни консуматори на електроенергия. 1.7.133. Използването на проводящи части на трети страни като единствен PEN проводник не е позволено.
Устройството за остатъчен ток се използва за автоматично изключване в системата TN-C-S, PEN проводникът не трябва да се използва от страната на товара. Защитният проводник трябва да бъде свързан към PEN проводника от страната на захранването по отношение на защитното устройство, което реагира на диференциалния ток.
Системата TN-C не трябва да използва устройства за защита от остатъчен ток.
Когато RCD се използват за автоматично изключване на веригата извън обхвата на основната система за изравняване на потенциала, отворените проводими части не трябва да бъдат свързани към мрежата на TN системата, но защитните проводници трябва да бъдат свързани към заземяващия електрод, имащ съпротивление, което осигурява работата на това устройство. Защитена по този начин схема може да се счита за CT система.

Добре дошли! Отдавна се занимавам с RCD. От 1999г. Трябваше много да инсталирам RCD и трябваше да търся места на ток в земята, за да мога стабилно да работят. Вече имам устройство за това отдавна, нарича се ASTRO-Delta. Имах устройство за измерване и тестване на RCD. Наричаше се ASTRO-PROFI. Цялата ми работа не беше напразна. Човекът сам ми благодари за това, че веднъж спаси живота и здравето на UZO, поставен от мен!

Дълго време водя словесни битки с някои хора, които са против RCDs със заземяване и без него. По-специално днес написах коментар във форума на сайта на Electro AS, където те обсъждат темата за инсталирането на RCD в две проводници. Писах им много по-рано, но те не публикуваха нито един мой коментар. Ето такава демокрация! Само веднъж публикувана, но в същото време умишлено, ужасно изкриви целия смисъл. Предоставям ви за изпитване последното ми обжалване пред Electro Asovtsy. Да видим по-късно, дали ще бъде публикуван или не?

Да, исках да плюя по теб и PUE! Тъй като сте вредители на мястото с авторите на PUE !! Аз лично два пъти RCD пуснах от жицата и тялото на щита се захранваше !!

Един от приятелите ми постави RCD в двужилен. Кладенец под вода беше запушен в тесното му мазе и върху него стоеше електрическа помпа, свързана с кладенеца с гумен маркуч (0,5 метра). В къщата му имаше превключвател на помпата, нарушаващ фазата на помпата. Така минаха две години. Електриците от електрическите мрежи замениха опорите на OHL на неговата улица и смесиха фазата с нула на входа !! ...... Тоест, при тази помпа нулата започна да се изключва през превключвателя, а фазата се оказа да върви непрекъснато към електрическата помпа !!! И тогава някак се качи в мазето, за да сервира или провери тази помпа. Той означава, че благоразумно е превключил превключвателя на "изключен" и като е сигурен, че няма да бъде шокиран (беше направил същото преди това), той започна да настройва помпата, като държи както опората, така и мократа метална тръба на кладенеца. Е, той се качи с ръка върху голия клемен блок на тази помпа. В резултат на това получих токов удар и електричеството веднага изключи RCD !!! Изпълзя от мазето в пълен мрак, но беше жив и здрав !!

Ако не беше RCD, тогава той нямаше да може да пусне помпата и тръбата и да му помогне, че има някой !!! МЪЖ ЩЕ СМЪРТЕ, СЪЩО КАКТО МОГА ДА УБЕЛЯТ В ДВА СЛУЧАИ !!! RCD спасява живота без заземяване, но разбира се, че с заземяването всичко работи по-ефективно. Това е разбираемо за глупак!

Във връзка с всичко това, на авторите на PUE и на вас, подкрепящи тяхната разрушителна идея - кръвта на мъртви хора, които биха могли да спасят UZO !!!

Преди да напише забрана за инсталирането на RCD в две и четири публикации, в такъв важен документ като ЕМП, беше необходимо да се експериментира! Или всичко това е лъжа нарочно написана?

Войнственото невежество, смесено с поучителен песимизъм, предизвиква мисли за времената на Инквизицията ... няма просветление, но напомня натрапчиви предупреждения на палавите деца да не експериментират със злия Бабай, да гледат и да гледат "Лека нощ, деца" и да си лягат в кулоарите. Въпреки това, тази продължителна и объркваща композиция, не лишена от нюанси на здравия разум, ви кара да включите собствения си мозък и тук благодаря на автора.

Как да разбера това (леко редактирана мисълта на автора, надявам се, не изкриви):
Ако съпротивлението на подстанцията и локалното заземяване е 4 ома всяка, токът с еднофазно късо съединение към земята чрез тази машина ще бъде I = V / R, = 220 волта / (4 ома заземяваща подстанция + 4 ома локална земя) = 27,5 ампера , - това е без да се взема предвид съпротивлението на самата линия. Ако всичко това се вземе предвид, тогава токът ще се окаже още по-малко.
Защо автор подрежда различни оми в серия, а не успоредно? Защо не се взема предвид, че основната част от тока се втурва към най-„разтоварените“ и най-къси пътеки?
Ще се присъединя към мнението на един от предишните коментатори:
Неправилен метод за изчисляване на ток на късо съединение! Съпротивлението на цикъла трябва да се появи във формулата: фазата е нула, покрай която тече работният ток. Поради неправилно изчисление и неправилни изисквания за съпротивление на земния контур!

"За да се постигне устойчивост на заземяване дори на 4 Ома с три пина, особено задвижвани под формата на триъгълник, е много проблематично."

Брилянтно! След това, вместо три, караме с шест пина и колко ома получаваме?