Kolika je opasnost od samo-uzemljenja u stanu (promjena TN-C-a u TN-C-S)

Prijelaz s TN-C sustava na TN-C-S sustav moguć je samo modernizacijom mreže javnih kuća. Takve poslove može obavljati servisna tvrtka ili treća tvrtka koja ima dozvolu za obavljanje takvih poslova, pod nadzorom uslužne organizacije. Neovisno (za stanovnike), modernizacija sustava nije moguća. Mogući su određeni slučajevi lokalnog organiziranja TT sustava, ali za to je potrebno napraviti petlju uz uzemljenje, a pritom redovito pratiti njegov integritet i odsutnost trećih veza. Prijelaz s TN-C na TN-C-S sveobuhvatna je re-oprema cijele mreže, a ne samo jedne njezine točke. Pa, zaštitno uzemljenje nije sustav izjednačavanja potencijala (SOE), iako svi vjeruju da ako postoji žuto-zelena žica, onda je to zemlja, a samim tim i SOU. Zato bi električari trebali napajati i povezivati ​​kabele na električnoj ploči, a ne prodavače kozmetike i frizere.

Imam takvu priču. Kada u kuhinji dodirnete radijator ili sudoper, to je šokantno. Nije puno, ali primjetno. Što je ovo Nepravilno uzemljenje bilo koga od susjeda? Ili samo netko krade električnu energiju, koristeći baterije i sudoperi kao nulu?

Članak je koristan. Posebno za početnike.

I imam želju: u vezi s širokom uporabom u svakodnevnom životu uređaja s preklopnim napajanjem (računala, punjači, LED i štedne žarulje itd.), Članak o filtrima na ulazu analognih radio uređaja (HF prijemnici itd.) Već bi bio prikladan.
A zatim uključite HF prijemnik da lupa po zraku - i tu je tutnjava!

TN-C-S sustav je TN sustav u kojem su funkcije nultih zaštitnih i nula radnih vodiča kombinirane u jednom vodiču u nekom dijelu, počevši od izvora energije, (PUE 1.7.3)

Napajanje električnih instalacija napona do 1 kV iz izvora s uzemljenim neutralom i uzemljenjem otvorenih vodljivih dijelova pomoću uzemljene elektrode koja nije spojena na neutralni (TT sustav), dopušteno samo u slučajevimakada su uvjeti električne sigurnosti u sustavuTNne može se pružiti. (I to se mora dokazati !!) Kako bi se zaštitili od neizravnog dodira u takvim električnim instalacijama, potrebno je izvršiti automatsko isključivanje uz obaveznu upotrebu RCD-a. U tom slučaju mora biti ispunjen uvjet:

Rijai <50 V

gdjejai - odzivna struja zaštitnog uređaja;

Ri -   ukupni otpor vodiča za uzemljenje i uzemljivač, kada se koriste RCD-ovi za zaštitu nekoliko potrošača električne energije - uzemljivača najudaljenijeg prijamnika napajanja. (PUE 1.7.59)
Autor članka nije završio prvo pravilo. Oba kruga moraju se kombinirati pomoću lijeva 1 transformatora.
TT sustav je zabranjen !! Stalno ispravljam TT sustav za električare, a oni sami za to ne znaju (da je taj TT sustav) i stalno isključujem PEN provodnik i PE.
Aleksey, zbog nedostatka sustava za izjednačavanje potencijala na ulazu u zgradu, moguće je da je trafostanica daleko.

Vrlo korisni i informativni članci !!! Hvala vam što jeste, da postoji takva stranica. Ne žalim zbog toga kad sam se prijavila!

U mom podnom štitu nulta žica spojena je s metalnim kućištem štitnika. Je li to ispravno i kako se zove takav sustav? Jesu li kućice štita uzemljene? Kuća serije Leningrad, petokatna zgrada, sagrađena 1977. Unaprijed hvala na odgovoru.

Malo se razumije i potpuno je beskorisno jer je u takvim stvarima potrebna apsolutna jasnoća.

Prilikom popravljanja stana ili kuće, morate ispuniti 1 bod od PUE. To jest, ožičenje bi trebalo biti 3-žilno. S tim u vezi postavlja se pitanje: gdje spojiti radni vodič (N) i zaštitni vodič (PE). Nitko neće voziti posebnu PE žicu. U usponu na vašoj stranici obično su trofazni i PEN - vodič. Mora se odvojiti od PE i N - vodiča. Odnosno, u nekom dijelu toga, da implementirate TN-C-S sustav, ovo je vaš stan. Ja to radim: PEN je dirigent u starim kućama, pukne se na svakom mjestu, potrebno ga je povezati sa "0" busom, koji je zauzvrat montiran na metal. štit s vijcima. Ovo je PE sabirnica, N kabel ide od njega do otvaranja dvopolnih strojeva svih stanova, drugi pol je faza. Nadalje, šalteri i automati koji odlaze u apartmane sa zasebnim autobusom "0" za svaki stan.
Popravak mora početi s 1. kata !!. Sve u štitu, osim šaltera, mora se demontirati i odbaciti. Mogu baciti uzorak prije i poslije na sapun. Ovdje ne znam kako to preuzeti.

Oprez !!: Imajte na umu da neće svaki električar učiniti pravu stvar za vas (1% od 100%). Regalia - prodaja energije, električna mreža neće pomoći. Na dužnosti vršim vizualnu i instrumentalnu kontrolu u električnim instalacijama i znam o čemu govorim; Na ploči napajanja provjerite kvalitetu spajanja PEN vodiča. Svi vodiči moraju biti povezani pojedinačno; Ako probijete PEN provodnik bez isključivanja stubišta, tada će u najboljem slučaju spaliti opremu na drugim katovima, a u najgorem slučaju požar! Ako niste električar, nemojte ni uzeti! Svatko bi trebao učiniti svoje.

Georgij,
Imate TN-C sustav u svojim starim stanovima, ali teško je reći je li to dobro ili nije. Za 1977, točno, ali za 2017 ?? U stanu 2x - ožičenje ili 3x - ožičenje? Kako je spojen PEN provodnik?

Andrija,
Vi ste jedan od onih sjajnih stručnjaka tog nivoa koji pišu PUE-ovi (više o litvanskim pravilima, ranije sam primijetio da od njih jednostavno oduzimamo druge). Jao, ono što piše u PUE-u ne pomaže, ali ometa razumijevanje što je što. Nema smisla od učenja napamet, a nemoguće je učiti, jer ima tako gusto i kontradiktorno smeće. Iskopao sam se do razine razumijevanja kada sam morao odlučiti kako ću to raditi u određenim slučajevima.Sve je puno jednostavnije nego što se pue zbunjuje i sve dok nisu prepisivani tako da je očitavajućem ne-električaru sve dok samo jedan od sto električara neće to obaviti ispravno. Nekad je bilo problematično s opisima. Sada već možete pronaći opise na različitim jezicima na kojima je sve jasno rečeno.

Osoba koja vrši popravke u svom stanu preuredit će cijelo stubište i dalje do elektrane. Moramo vjerovati onome što su drugi učinili u njihovoj zoni odgovornosti i to učiniti sami kako bi i drugi mogli vjerovati.

Na ulazima PEN prolazi žicama i metalnim konstrukcijama. Duplira se i to je dovoljno. PE i N se razlikuju po tome što struja teče kroz N i stoga je moguće spaljivanje kontakata, uslijed čega je moguće povećati otpor kruga. Prema PE, radna struja ne teče, stoga je uvijek u najboljem stanju u iščekivanju izvanrednog stanja kako bi se primila struja iz metalnih kućišta i osigurao pouzdan rad zaštitnih uređaja. Zbog toga se na mjestima gdje je PEN podijeljen na PE i N, oni ne mogu biti povezani zajedno s istim vijkom ili terminalom. Moraju biti odvojeno spojene na isti sabirnik ili izvedbu.

Relej struje propuštanja obavlja svoju funkciju i u dvožilnom i u trožičnom ožičenju. Razlika je u tome što će s tri žice isključiti mrežu čim se struja curenja pojavi na kućištu opreme, a s dvožilicom će morati prolaziti kroz nju, što i nije baš lijepo :).

Provjera napona između PEN i L1, L2, L3 na stubištu može ukazivati ​​na status PEN kruga. Ako je barem jedan napon mnogo veći, a između faza je normalno, tada je bolje odmah kontaktirati organizaciju koja opskrbljuje električnu opremu kod kuće.

siGis,
Na mnoge načine ste u pravu. PUE je odjelni dokument, ovo je sažetak GOST-a prikupljenih u jednoj knjizi. GOST-ovi imaju zakonsku snagu i vjerojatno su otpisani (prilagođeni) od IEC-a (Međunarodna elektrotehnička komisija), a uključuje 60 zemalja (od svibnja 2016.) svijeta, uključujući Rusiju. Nisam tamo našao ni Litvu ni baltičke zemlje. Možda imamo različite standarde i bolje su napisani. Ne uzalud, u zapisu idemo na latiničnu abecedu, ovo su početna slova engleskih riječi.
RCD RCD-a je zabranjen u TN-C sustavu, ali u sljedećem stavku, ako je potrebno koristiti RCD, zaštitni vodič mora biti povezan s prekidačem.
Što se tiče "Provjere napona između PEN i L1, L2, L3 u stubištu", nadogradio sam energetski štit kuće (100 stanova), promijenio umetke u automatske strojeve, nakon što je fazna razlika bila L1-80A, L2-20A, L3-25A , Štoviše, to je učinjeno još u sovjetskim vremenima. Nitko neće doći ispraviti to kod nas. Pogotovo električar iz stambenog ureda.
Stanje starih 5 katova je takvo da je prilikom popravka stanova teško ne nadograditi štit na podu, barem djelomično.

Pitam se što je uzrokovalo zabranu RCD-a u sustavu TN-C. Zašto je zabranjeno u jednom stavku, a već dopušteno u drugom. Ispada da, kao da nije zabranjeno. Kako trebate razumjeti zahtjev, zaštitni vodič (vjerovatno PE) spojit će se na stroj. Je li drugačije. Po mom mišljenju, čak je uz savjet bilo zabranjeno stavljati osigurače na neutralnu žicu. Možda pisci znače da razdvajanje PEN-a na PE i N ne može biti izvedeno na izlazu RCD-a, ali oni sami nisu u potpunosti razumjeli što su napisali nešto nerazumljivo.

siGis,
Zabranjeno je jer ne postoji treća žica (PE). Ali, ako spojite, recimo, perilicu rublja s trožilnom (!), Tada PE spojnik spajate na stroj, a stroj je dvopolni, ulazno razdvajanje. Za izlaz L i N automata na RCD, potrebno je odabrati automat s dvostrukim kontaktima, ili kao što smo ti i ja opisali, za pojedinačne kontakte ovo je zahtjev GOST-a i IEC-a. Odnosno, PEN dolazi u PE i tamo je podijeljen na N, svi kontakti su povezani pojedinačno u autobusu "0". Zabranjena je prisutnost sklopnih uređaja na PE i N sabirnicama, to je očito.Ali za L i PEN ili L i N - 2-polni je dopušten.

Andrija, pišete „TT sustav je dopušten samo u onim slučajevima kada se ne mogu osigurati električni sigurnosni uvjeti u TN sustavu. I to se mora dokazati. " Nema potrebe nikome ništa dokazivati. Ako je vizualno vidljivo da je vod u nezadovoljavajućem tehničkom stanju, nema ponovljenog uzemljenja kombiniranog vodiča, inspekcije i revizije vodova se nikada ne provode, tada takva mreža ne samo da neće pružiti električnu sigurnost, već će biti i potencijalni izvor opasnosti. Iskoristiti uzemljenje električnog ožičenja u ovom slučaju je ugroziti život vaše obitelji.

Govorite o ispunjavanju PUE zahtjeva u vezi s uzemljenjem električnog ožičenja primjenom TN-C-S sustava, ali zaboravljate na najvažniju stvar - PUE zahtjeve za mreže. Ako nije osigurana dovoljna mehanička čvrstoća PEN vodiča, a potreban broj ponovljenog uzemljenja nije prisutan, takav se vodič ne može koristiti za uzemljenje električnog ožičenja. O ovome se raspravlja u članku - opasnost od promjene TN-C konfiguracijske mreže u TN-C-S mrežu. Ne možete dati nerazumne savjete u vezi s uzemljenjem električnog ožičenja odvajanjem PEN vodiča bez podataka o stanju opskrbne mreže.

siGis, Sam TN-C sustav zabranjen je u kućnom ožičenju jer je uzemljenje opasno. Takav sustav mora se raditi samo kao dvožilni, to jest, bez zaštitnog vodiča. A ako uzmemo u obzir dvožičnu mrežu, onda mislim da je u svakom slučaju potrebno staviti RCD, a ako u nekim regulatornim dokumentima postoji zabrana njegove instalacije, onda to nije opravdano. Uređaj sa zaostalom strujom dodatna je mjera zaštite od strujnog udara, kako u slučaju uzemljenja, tako i bez njega. RCD pruža zaštitu od izravnog kontakta s faznim vodičem, na primjer, u slučaju kvara na kućištu kućanskog aparata.

MaksimovM,
Nisam razumio vaš prvi odlomak. Kako implementirati TT ili TN-C-S sustav u višekatnicu, odnosno ostaviti sve kako je.
Ponovno uzemljenje je savjetodavno. "Prilikom primjene sustavaTN preporuča obavljanje ponavlja uzemljenjePEiPEN-vodiči na ulazu u električne instalacije zgrada, kao i na drugim dostupnim mjestima. Za ponovno uzemljenje prvo treba koristiti prirodne vodiče za uzemljenje. Otpor uzemljenja vodiča ponovljenog uzemljenja nije standardiziran. PUE 1.7.61"
Provjeravam električne instalacije našeg grada (na primjer, pojačane stanice) od 26 kom. Uzemljenje imaju samo nova 4 kom. Sa starim stambenim zgradama ista stvar. Dvije ove služim. Jedan ulaz zamijenjen je pet žicom bez uzemljenja, iako je trafostanica u blizini.
Kod TN-C sustava kućišta su nultonska, pogledajte početak članka. Je li TN-C-S gori? Ako ste zamijenili ožičenje u stanu, prirodno, 3-ožičnim, gdje spojite zeleno-žuti vodič? Kod TN-C sustava kućište mora biti zanemareno, A ako perilicu povežete s 2-žicom i mrežni potencijal se pojavi na kućištu (bilo je slučajeva), tada će se dogoditi "zabava".
Dajem savjet jer imam praktično iskustvo. Napišite kako radite obnovu stana u visokoj zgradi. Ili u domovima.
Trenutno radim popravke u dvorištu, naravno, s 3 žice, bez pristupa električnim pločama kuće. Ovo je za kalym dio.
 

Andrija, Mislio sam da ako kabel za napajanje ne ispunjava zahtjeve za TN-C-S mreže, tada se, prema tome, kada se kombinirani vodnik probije do mjesta njegovog razdvajanja na kućištima kućanskih električnih uređaja, pojavi opasan potencijal i s ispravnim električnim uređajima. Uzemljenje električnog ožičenja u ovom će slučaju biti potencijalni izvor opasnosti.

Što se tiče popravka stana u visokoj zgradi, u svakom slučaju dat ću prednost trožilnom ožičenju, budući da je ožičenje dugo montirano. Ali odmah ću spojiti uzemljeni vodič samo ako sam siguran da je vod u normalnom stanju. U suprotnom ću napustiti kondukter dok se uzemljenje u kući ne provede u skladu sa zahtjevima. Ako je moguće, možete montirati pojedinačni krug uzemljenja i uzemljiti ožičenje (TT sustav). Nema više mogućnosti.

TN-C sustavom djeluje isključivo kao dvožični sustav jer uzemljenje nije dopušteno kod kuće.

Nitko nije otkazao Kirgoffove zakone !!! S pravom vezom, sve bi trebalo raditi.

Danas je prodaja odbila brtviti brojilo u stanu, zbog treće ulazne jezgre. Ova vena može ne računati tip.
Predlaže se ujediniti na dvopolnom stroju koji se otvara:
1 polni N + PE
2 pola L
Ne radim to iz više razloga svima poznatih.
Jednom kada ga je napravio, a i sam je pao u zamku, gazdarica je promijenila nulu i faza na ulazu ili u ekspanzijskoj kutiji se tresla tako da je zapeo za minutu, jedva se sišao, naslonio nogu na zid i pao.
Takvi tamni oblaci već su mi se vrtili u glavi, a misli su mi bile tužne.

siGis,